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Message  KLOSTER0 1/8/2011, 11:22

J'ai lu moi aussi le déscriptif du "Dusen kanone" , il semblerait que la nouveauté ait été son chargeur rotatif actionné par un moteur éléctrique ce qui fait que ce canon devait littéralement cracher une pluie d'obus , un peu à la manière d'un Gattling (sauf que dans la gattling ce sont les tubes des canons qui sont rotatifs).Mais tout cela n'explique pas l'état de la cellule de l'avion qui semble avoir été mise à rude épreuve...
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Message  Gaët 1/8/2011, 11:53

L'onde de choc qui est émis par le canon a provoqué la déformation de la partie arrière de l'appareil !
L'engin ne tire pas des ptits pruneaux de 20mm mais de 346mm ,la propulsion d'un obus d'une masse de 700kgs provoque une onde de choc qui n'est ici pas à négliger (étant donné que le canon n'est pas à recul ,l'énergie émise n'est pas absorbé en faisant reculé le canon).
Je vous mettrais un ptit article ce soir !
A toi la main LeSieur ! pouce
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Message  KLOSTER0 1/8/2011, 12:24

Tu es bien sûr du poids de l'obus ? Ca me parait assez lourd quand même pour un avion ça ressemble presque au poids de l' obus d'un canon de marine genre cuirassé, de 380 mm ou 406 mm.Avec un tel poids l'avion ne devait pas en embarquer beaucoup,surtout si il était déjà alourdi par le poids du canon lui même...
Pour mémoire je rappelle que la capacité d'emport d'un Dornier Do17 n'excédait pas 1000 kg de bombes et celle du 217 était de 3000 kg (mais sans le poids de ce canon). Cela ferait 4 obus de 700 kilos... yeu gri
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Message  Gaët 1/8/2011, 12:43

KLOSTER0 a écrit:Tu es bien sûr du poids de l'obus ? Ca me parait assez lourd quand même pour un avion ça ressemble presque au poids de l' obus d'un canon de marine genre cuirassé, de 380 mm ou 406 mm.Avec un tel poids l'avion ne devait pas en embarquer beaucoup,surtout si il était déjà alourdi par le poids du canon lui même...
Pour mémoire je rappelle que la capacité d'emport d'un Dornier Do17 n'excédait pas 1000 kg de bombes et celle du 217 était de 3000 kg (mais sans le poids de ce canon). Cela ferait 4 obus de 700 kilos... yeu gri
Oui c'est bien ça ,j'avais à l'époque un pdf sur le rapport officiel des essais de tir du coucou avec la description des projectiles utilisés ,... Sauf que maintenant ce pdf est payant ! enérvé 15€ faut pas abuser
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Message  KLOSTER0 1/8/2011, 12:47

pour ma part en surfant çà et là j'ai trouvé (sur un site hollandais ) un Dusenkanone de 88 mm , ce qui correspondrait au fameux canon
PAK/FLAK allemand de 88.Dans un autre site ils mentionnent un canon embarqué destiné à tirer un seul obus (mais dans ce cas pourquoi
un chargeur rotatif éléctrique ?)
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Message  Gaët 1/8/2011, 12:59

Il ne s'agit pas ici d'un canon de 88mm ,voici le duka 88:
[quizz] Cet avion à trouver - Page 39 Dukado10

Le Gerät 104 'Münchhausen' devait avoir quelques obus de réserve ,ici sur la maquette il ne pouvait en être équiper que d'un seul ,mais la version prévu pour le Ju 288 devait être dans le nez de l'appareil et ainsi pouvait accueillir une ptite réserve de munition
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Message  KLOSTER0 1/8/2011, 13:01

[quizz] Cet avion à trouver - Page 39 Dukado7

Si c'est bien de ce canon qu'il s'agit (en l'occurrence monté sur un JU88 ) je confirme qu'il s'agit bien d'un 88mm.
[quizz] Cet avion à trouver - Page 39 2a6pls4

Sur ce schéma on voit bien le chargeur rotatif,la cadence était de 10 coups minute et le canon pesait 1000 kg ce qui est déjà pas mal pour un canon embarqué sur un avion.
Pour un canon plus lourd je vais chercher,mais pour l'instant je ne vois pas.
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Message  Gaët 1/8/2011, 13:10

Non ,aucune photos de calibres supérieurs ,le duka 88 fut plus développé que le Gerät 104 'Münchhausen' car déjà l'onde de choc est moins dangereuse pour la structure et les objectifs principaux n'étaient plus la destruction de forteresse (ligne maginot et compagnie).
Le Gerät 104 fut abandonné au profil de projets comme le SG 113 'Förstersonde' et bien d'autres !
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Message  KLOSTER0 1/8/2011, 13:16

Je pense que j'ai trouvé , en fait il existe bien un Gerat 104 Munchhausen, qui est un canon de 355mm tirant un obus unique de 700 kg
mais il était prévu pour le Ju 288 qui n'a jamais été construit pendant la guerre.Il semblerait que le terme "Dusenkanone" ne désigne pas un calibre mais un système d'éjection des gaz lors du tir pour amortir le recul, il existait des "Dusenkanonen" de tous calibres.
J'ai même trouvé un dessin :
[quizz] Cet avion à trouver - Page 39 Gerat104

Voici la légende :
Poids de l'obus : 700kg - Calibre : 355,6mm - Vitesse initiale de l'obus : environ 280 m/s
Longueur total de l'arme : 11m25 - Poids total de l'arme chargée : environ 4 tonnes*
* Toujours selon cet auteur, un contrepoids de 700kg était également rejeté vers l'arrière ...
Mais vous me permettrez de douter de ces 2 dernières affirmations !!!
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Message  KLOSTER0 1/8/2011, 13:23

En tout cas c'était une très bonne colle ! pouce
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Message  Gaët 1/8/2011, 13:28

Le contrepoids était bien présent car il faut une répartition de masse lors du tir ,sinon y'a pas que la structure arrière qui aurait eu des dommages ! Razz
J'ai un plan du Ju 288 que je mettrais ce soir (le travail m'appelle !)
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Message  LeSieur 1/8/2011, 22:42

je prend l,avion pour calgary demain matin , je passe ...
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Message  KLOSTER0 19/9/2011, 13:28

BEH ALORS LES AVIONEUX ? MARC TU DORS ? (Avro, passque AVRO TUDOR)

Si vous reviendez je poste une photo enérvé

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