Les femmes tondues

C'est vrai que se n'est pas très glorieux, mais y a t'il quelque chose de glorieux dans une guerre?
Je veux dire par là que ça va malheureusement avec tout le reste, déportation, dénonciation, etc. Et même si ce conflit est un modèle du genre, l'on retrouve le trait de l'infamie dans tous les autres...

Comme l'a bien dit Wiston Churchill c'est "la guerre inutile". Je pense que beaucoup de monde dans ce forum dit que cette guerre ne vaut rien

La guerre ne vaut rien? Certes, celle si comme les autres et en même temps nous sommes là pour en parler et nous ne serions surement pas là sans elle, nature humaine ou nature humaine?

Patton a écrit:Comme l'a bien dit Wiston Churchill c'est "la guerre inutile". Je pense que beaucoup de monde dans ce forum dit que cette guerre ne vaut rien

Cette guerre fut inutile, dans le sens ou le vieux Lion le disait, car il etait evident, pour les esprits senses, que la fin etait ineluctable.

C'est d'ailleurs bien la tout le sens de l'Appel du 18 juin (Enfin, le texte que l'on connait date en fait du 15 aout...) de Charles de Gaulle.

Churchill, de Gaulle et, dans un certain sens, Roosevelt savaient des l'ete 1940 que cela se terminerait par la destruction du Reich.

D'ou le terme "inutile".

Bonjour
Question à tous
Aujourd'hui, comment définissez vous le militaire Français ,qui au cours de sa promenade de santé pendant la campagne d'Allemagne, profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui ?
J'aimerais savoir où me situer?
Amicalement

J'aimerais savoir où me situer?

Dans le role parfait du gentleman parti "franciser" les hordes femino-germaniques?

Aujourd'hui, comment définissez vous le militaire Français ,qui au cours de sa promenade de santé pendant la campagne d'Allemagne, profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui ?

Le mot veinard me vient a l'esprit...
Disons que honnetement d'un coté ou de l'autre ca me pose moins de probleme que ceux qui ont vecu cette epoque.

JACQUEMART a écrit:Bonjour
Question à tous
Aujourd'hui, comment définissez vous le militaire Français de la 1ère ou de la 25 e heure ,qui au cours de sa promenade de santé pendant la campagne d'Allemagne, profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui ?
J'aimerais savoir où me situer?
Amicalement

EDIT:Si tu change la question c'est pas du jeu
JP

JACQUEMART a écrit:

JACQUEMART a écrit:Bonjour
Question à tous
Aujourd'hui, comment définissez vous le militaire Français de la 1ère ou de la 25 e heure ,qui au cours de sa promenade de santé pendant la campagne d'Allemagne, profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui ?
J'aimerais savoir où me situer?
Amicalement

EDIT:Si tu change la question c'est pas du jeu
JP

Question délicate s'il en est. Sans vouloir dénier tes charmes, que recherchaient-elles exactement? La compagnie d'un homme ou la sécurité, physique et/ou matérielle, que pouvait leur valoir le fait d'être pour quelques jours ou semaines en compagnie d'un membre des forces occupant l'Allemagne?

Cela dit, mieux valait pour elles le charme et la séduction françaises que les façons de faire disons, heu, nettement plus frustes des soviétiques. p24

Des deux côtés il y a eu des "chauds lapins "( n'est ce pas Papi) et des femmes qui avaient le "feu aux fesses " pour moi cela est moins grave que l'action de personnes qui ont dénoncé des résistants.Ces personnes là sont à comdamner légalement,mais en restant digne dans l'action. Pendant la guerre la dignité est souvent dépassée par la passion et les exactions existent dans toutes les guerres,hélas!!!
Quant aux soldats qui trouvaient des personnes consentantes pour leur faire oublier la guerre,ils participaient ensemble en quelques sortes, au rapprochement des peuples......et à la construction de l'Europe future.
Alors "Papi" pas de remord!!!

JACQUEMART a écrit:Bonjour
Question à tous
Aujourd'hui, comment définissez vous le militaire Français ,qui au cours de sa promenade de santé pendant la campagne d'Allemagne, profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui ?
J'aimerais savoir où me situer?
Amicalement

Definitivement, Louis, tu te situe, comme la plupart de tes camarades, bien loin des legendes dont tu nous parles.

Je sens comme une certaine amertume dans tes propos.
D'ou cela te viens-t-il ?
Aurais-tu ete agresse sur quelque forum a ce niveau ?

Dis-nous ou, que la meute dechainee des membres du forum vert aille arracher virtuellement les organes vitaux des tristes sires qui se complaisent, pour des raisons evidentes et nauseabondes, a tenter d'entretenir de tels mensonges.

Daniel Laurent a écrit:

JACQUEMART a écrit:Bonjour
Question à tous
Aujourd'hui, comment définissez vous le militaire Français ,qui au cours de sa promenade de santé pendant la campagne d'Allemagne, profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui ?
J'aimerais savoir où me situer?
Amicalement

Definitivement, Louis, tu te situe, comme la plupart de tes camarades, bien loin des legendes dont tu nous parles.

Je sens comme une certaine amertume dans tes propos.
D'ou cela te viens-t-il ?
Aurais-tu ete agresse sur quelque forum a ce niveau ?

Dis-nous ou, que la meute dechainee des membres du forum vert aille arracher virtuellement les organes vitaux des tristes sires qui se complaisent, pour des raisons evidentes et nauseabondes, a tenter d'entretenir de tels mensonges.

Je croyais qu'on avait pas le droit au réglement de comptes de forum à forum? Non, sinon je me lache grave Je déconne, c'est hors de question p24
Pour répondre à Jacquemart, "profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui" Je dirais

mcouioui a écrit:Pour répondre à Jacquemart, "profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui" Je dirais

Je ne pense pas que c'est de cela qu'il parle.
Et attends sa reponse avec impatience.

Je sais bien, mais y a t'il une réponse?! Avait-il quelqu'un qui l'attendais ici ce militaire?

Daniel Laurent a écrit:

mcouioui a écrit:Pour répondre à Jacquemart, "profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui" Je dirais

Je ne pense pas que c'est de cela qu'il parle.
Et attends sa reponse avec impatience.

Bonsoirp26

Ma question était sans arrière pensée ni amertume. Je ne me suis jamais senti agressé par qui que ce soit, ni ici ni ailleurs. Je désirais simplement avoir vos avis sur la différence de gravité dans l'acte sexuel pratiqué entre une femme d'un pays occupé et un soldat occupant qui ne pensent qu'a faire l'amour, sans nuire a leur pays.

Pourquoi veux-tu qu'il y ait de la gravité là dedans? Je n’avais pas compris tout de suite où tu voulais en venir, je ne dors pas beaucoup avec Sacha et Noa n'a rien trouvée de mieux que de se brûler la main gauche (elle est gauchère) au 2 ième degré hier à l'école... Je vais me remettre à fumer moi avec ces mômes
Donc, mon déphasage passé et pour répondre à ta question, et ce même si je pense qu'il y a moult réponse, "la femme qui couche avec l'occupent librement de son plein gré et l'occupent en question, quel que soit leur nationalité à tout deux, ne son coupable de rien à mes yeux", sauf peut-être d'adultère p24

JACQUEMART a écrit:Ma question était sans arrière pensée ni amertume. Je ne me suis jamais senti agressé par qui que ce soit, ni ici ni ailleurs. Je désirais simplement avoir vos avis sur la différence de gravité dans l'acte sexuel pratiqué entre une femme d'un pays occupé et un soldat occupant qui ne pensent qu'a faire l'amour, sans nuire a leur pays.

Je comprends mieux, merci Louis.

Les hommes sont ... des hommes
Les femmes sont ... des femmes.

Cela a laisse des traces, d'un cote comme de l'autre.
http://www.coeurssansfrontieres.biz/

D'autant plus, a mon humble avis, que l'etre humain expose a violence, qu'il (elle) soit combattant ou civil, voit ses barrieres "morales" habituelles (Tu ne pecheras point) serieusement rabaissees.

Et, bon sang, elles etaient jolies, les Gretchens !


Tout soldat francais ayant "peche" en Allemagne avec une Allemande consentante et ravie du resultat doit se dire qu'il a oeuvre a la reconcialiation franco-allemande qui a permis a l'Europe de s'unir et de panser ses plaies.

Jacquemart, payant de sa personne pour la construction de l'Europe.
J'aime bien l'image


Mais ton allusion, Louis, au "voyage de sante" me perturbes toujours

Bonjour
:-0 Dans ce contexte j'ai tout simplement trouvé cette phrase plus jolie que "Au cours de combats sanglants en pays ennemi"
Amicalement

JACQUEMART a écrit:

Daniel Laurent a écrit:

mcouioui a écrit:Pour répondre à Jacquemart, "profita de toutes les occasions sexuelles librement consenties se présentant à lui" Je dirais

Je ne pense pas que c'est de cela qu'il parle.
Et attends sa reponse avec impatience.

Bonsoirp26

Ma question était sans arrière pensée ni amertume. Je ne me suis jamais senti agressé par qui que ce soit, ni ici ni ailleurs. Je désirais simplement avoir vos avis sur la différence de gravité dans l'acte sexuel pratiqué entre une femme d'un pays occupé et un soldat occupant qui ne pensent qu'a faire l'amour, sans nuire a leur pays.

Merci Jacquemart, je pense que tu a bien remis les choses dans leur contexte. Puis-je continuer ??
Ainsi donc, les Allemandes qui ont couché avec des soldats alliés librement sans arrières pensées et sans viols n'ont pas été tondues, c'est bien cela ?
Pourtant, une bonne part des françaises tondues l'ont été dans le même contexte.
En quoi ont-elles plus fauté que les Allemandes d'après-guerre ?

Narduccio a écrit:Ainsi donc, les Allemandes qui ont couché avec des soldats alliés librement sans arrières pensées et sans viols n'ont pas été tondues, c'est bien cela ?
Pourtant, une bonne part des françaises tondues l'ont été dans le même contexte.
En quoi ont-elles plus fauté que les Allemandes d'après-guerre ?

Parceque Vae Victis, surtout si le "bras vengeur" arme d'une tondeuse n'a enfile son brassard FFI tout neuf que lorsque l'Armee Allemande fut a plus de 50 Km de son patelin.

Alors qu'en Allemagne, ils etaient vaincus et occupes, comme la France de l'epoque de la "collaboration horizontale", mais sans perspectives de revanche et de victoires futures, du moins sur le plan militaire.

J'ai meme la faiblesse de croire que, si l'Allemagne avait raccompagne les forces d'occupation alliees a ses frontieres a coup de canon, ces Allemandes seraient passees a la tonsure elles aussi, au nom de je ne sais quel "patriotisme" de cafe du commerce, ou plutot de Bierstube de quartier...

__En rien! Et donc pourquoi n'y eut-il pas de punition envers les soldats couchant avec une ennemie? (la guerre n'était pas terminée!)

JACQUEMART a écrit:
__En rien! Et donc pourquoi n'y eut-il pas de punition envers les soldats couchant avec une ennemie? (la guerre n'était pas terminée!)

Parce que c'est souvent vu plus favorablement. "Il baise l'ennemi" et ce n'est pas vu comme un acte partagé ou chacun donne et reçoit ...

Petite photo pour illustrer !

Perso j'ai un peu du mal avec le mythe du trouillard devenu résistant de la 25ième heure seul responsable des tontes.

Il y a depuis cinquantes ans une sorte de concept de l'imaculé résistant (le vrai) mais dans la réalité, je doute fortement qu'il y ait réellement eut une grande différences pour les collaboratriçes à l'horizontale tombant entre les mains de vrais ou de faux résistants.

L'article et aussi bien gentil de ne parler que de l'aspect le plus visible de cette "justice du peuple" car en sus des tontes et diverses humiliations, nombres de ces femmes furent aussi violées, leurs biens pillés etc.

Il faut bien avouer qu'à l'époque, les mentalités n'étaient pas du tout les mêmes et la liberté sexuelle ne se conçevait que pour l'homme et encore.
Pour vous l'exposer, un petit exemple : une cousine de ma grand-mère paternelle épousa elle aussi, un jeune officier qui eut le tort de se rendre un peu vite au goût de la famille. Elle fut littéralement rayée de l'arbre généalogique (alors qu'elle n'y était pour rien)!!! Alors imaginez ce qu'il en eusse été pour de la collaboration horizontale !

C'est d'ailleurs, surtout dans le contexte qui hélas est le nôtre, assez délicat à rappeller car il est de certains vautours qui se jetent avec délectation sur cet épisode douloureux de la Libération (Daniel voit certainement ce que je veux dire).

Pour les allemandes qui couchaient avec des soldats alliés, les premières années, elles étaient considérées exactement comme leurs homologues françaises (ou belges etc) : des pestiférées. Quelques unes furent la victime d'opération de vendetta (et oui, l'occupation de l'Allemagne ne fut pas de tout repos).

Tiens, j'y pense, se serait là aussi un sujet intéressant à aborder : l'occupation de l'Allemagne par les alliés (pas du tout de tout repos dixit mon grand-père).

Montélimar , Aout 1944



Est ce que toutes méritaient un tel chatiment ?.
(photo trouvée sur inertnet)

a Paris


Celle-ci méritait un peu plus !