L'Amérique en guerre
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Screwball
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L'Amérique en guerre
Bonjour,
Je me posais des questions sur les raisons de l'entrée de l'Amérique en guerre aux côtés de l'Angleterre. Nous savons tous que Pearl Harbor a précipité cette entrée en guerre. Mais on connait aussi, bien avant Pearl Harbor, les accointances entre les EU et l'Angleterre. Indépendamment de Pearl Harbor, quels motifs conduisaient les EU à soutenir l'Angleterre dans un conflit avec l'Allemagne :
- qui, politiquement, militairement et géographiquement, du moins au début, ne les touchait pas directement
- alors qu'ils n'étaient pas préparés au conflit
Dit brutalement, n'était-ce que pour des raisons socilaes avec l'Angleterre qu'ils se sont eu à peu engagés avec cette dernière (encore une fois, indépendamment de Peral Harbor) ?
Merci à tous pour vos contributions.
Je me posais des questions sur les raisons de l'entrée de l'Amérique en guerre aux côtés de l'Angleterre. Nous savons tous que Pearl Harbor a précipité cette entrée en guerre. Mais on connait aussi, bien avant Pearl Harbor, les accointances entre les EU et l'Angleterre. Indépendamment de Pearl Harbor, quels motifs conduisaient les EU à soutenir l'Angleterre dans un conflit avec l'Allemagne :
- qui, politiquement, militairement et géographiquement, du moins au début, ne les touchait pas directement
- alors qu'ils n'étaient pas préparés au conflit
Dit brutalement, n'était-ce que pour des raisons socilaes avec l'Angleterre qu'ils se sont eu à peu engagés avec cette dernière (encore une fois, indépendamment de Peral Harbor) ?
Merci à tous pour vos contributions.
périscope- Soldat 1ère classe
- Nombre de messages : 8
Age : 51
Localisation : Paris
Date d'inscription : 23/03/2008
Re: L'Amérique en guerre
Les états-unis, à défaut d'entrer dans le conflit activement ont rapidement mis en place des aides, mais le prêt-bail n'est survenu qu'en mars 1941. Des raisons idéologiques ont poussés les USA à assister les anglais, dernier "bastion" contre un régime totalitaire qui ne cadrait ni par sa politique, ni par ses idées avec les idéaux américains.
Il y a aussi eu quelques tensions durant la bataille de l'atlantique, des bateaux US coulés par les U-bots, et les répressions antisémites mal vus par les juifs d'Amériques, qui avait une certaine influence au cœur du pays. L'amérique ne voyait pas d'un bon oeil qu'un homme comme hitler prenne autant de puissance, et ils y voyaient aussi un formidable pari pour accroître leur influence et leur puissance ( ce qui fut une totale réussite pour le coup )
Il y a aussi eu quelques tensions durant la bataille de l'atlantique, des bateaux US coulés par les U-bots, et les répressions antisémites mal vus par les juifs d'Amériques, qui avait une certaine influence au cœur du pays. L'amérique ne voyait pas d'un bon oeil qu'un homme comme hitler prenne autant de puissance, et ils y voyaient aussi un formidable pari pour accroître leur influence et leur puissance ( ce qui fut une totale réussite pour le coup )
tocounet- Commandant
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Localisation : Tours, France
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Re: L'Amérique en guerre
Les états-unis voulaient rentrer en guerre plus tôt, mais sous quel prétexte , il fallait ménager l'opinion publique et avec Pearl Harbor ils ont eu l'occas qu'il fallait , dans un sens je pense que l'on peut dire merci au Japon , sans l'entré en guerre des USA Hitler aurait eu la vie un peu plus facile
dracir- Général de Division
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USA et 2GM
Bonjour
Quels étaient les intérêts des Etats Unis? Je ne pense pas que les EU soient entrés dans le conflit par pur altruisme.
Ceci est une impression. Qu'en pensez vous?
Amicalement
Pierre
Quels étaient les intérêts des Etats Unis? Je ne pense pas que les EU soient entrés dans le conflit par pur altruisme.
Ceci est une impression. Qu'en pensez vous?
Amicalement
Pierre
piot1968- Sous-lieutenant
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Age : 55
Localisation : Saint-Gaultier
Date d'inscription : 19/12/2009
Re: L'Amérique en guerre
Il y a un célèbre discours prononcé avant le D Day (je crois) par Eisenhower (je crois) qui résume bien ce que j'en pense. Il disait en substance: nous ne faisons pas cette guerre pour libérer l'Europe, mais pour servir les intérêts des USA.
Quelqu'un pourrait le retrouver svp?
Quelqu'un pourrait le retrouver svp?
Invité- Invité
Re: L'Amérique en guerre
La loi Prêt-Bail de mars 1941 est décidée fin 40 au retour du secrétaire au Trésor Morgenthau d'un voyage d'étude en Grande-Bretagne.
Ses conclusions sont très claires si on aide pas les anglais la Grande-Bretagne sera en cessation de paiements fin 1940 sans aucune liquidités ni réserve monétaire...
La loi-prêt bail stipulait que le président des Etats-Unis pouvait décider d'apporter toute l'aide matérielle nécessaire A TOUT PAYS dont la sécurité aurait une incidence sur la sécurité des Etats-Unis...
Cette loi place de facto les USA en guerre aux côtés des anglais puis des russes dès le printemps 41.
Le prêt-bail ne concernait pas que du matériel militaire mais tous les biens d'équipements possibles et imaginables
(bottes fourrées, câbles électriques, téléphones, radios ...)
Ses conclusions sont très claires si on aide pas les anglais la Grande-Bretagne sera en cessation de paiements fin 1940 sans aucune liquidités ni réserve monétaire...
La loi-prêt bail stipulait que le président des Etats-Unis pouvait décider d'apporter toute l'aide matérielle nécessaire A TOUT PAYS dont la sécurité aurait une incidence sur la sécurité des Etats-Unis...
Cette loi place de facto les USA en guerre aux côtés des anglais puis des russes dès le printemps 41.
Le prêt-bail ne concernait pas que du matériel militaire mais tous les biens d'équipements possibles et imaginables
(bottes fourrées, câbles électriques, téléphones, radios ...)
Screwball- Capitaine
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Date d'inscription : 15/12/2009
Re: L'Amérique en guerre
Merci pour toutes ces approches, toutes plus enrichisantes les unes que les autres.
Reste à savoir en quoi la sécurité des EU était menacée par des difficultés économiques ou militaires de pays de l'autre côté de l'Atlantique. Sur le plan écnonomique, l'Angleterre et la Russie étaient-elles débityrices envers les EU ? Sur le plan militaire, les EU avaient-ils à craindre Hitler au-delà des frontières de l'Europe ? Un conflit aurait-il été logistiquement envisageable de part et d'autre de l'Atlantique ?
Si ces menaces ont conduit les EU à rentrer dans la guerre, cela justifiait-il de voir débarquer des américains sur les plages de Normandie ?
Reste à savoir en quoi la sécurité des EU était menacée par des difficultés économiques ou militaires de pays de l'autre côté de l'Atlantique. Sur le plan écnonomique, l'Angleterre et la Russie étaient-elles débityrices envers les EU ? Sur le plan militaire, les EU avaient-ils à craindre Hitler au-delà des frontières de l'Europe ? Un conflit aurait-il été logistiquement envisageable de part et d'autre de l'Atlantique ?
Si ces menaces ont conduit les EU à rentrer dans la guerre, cela justifiait-il de voir débarquer des américains sur les plages de Normandie ?
périscope- Soldat 1ère classe
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Date d'inscription : 23/03/2008
Re: L'Amérique en guerre
Une Angleterre en cessation de paiement aurait été obligée de demander la paix car incapable de payer ses fournisseurs notamment
énergie
produits agricoles
minerais divers
biens d'équipements ...
A partir de 1940 l'Allemagne devient un ennemi potentiel au même titre que le Japon et les américains se préparent à lutter contre les 2 en même temps...
Roosevelt n'est pas isolationniste il considère que le régime hitlérien comporte bcp de menaces pour les idéaux qu'il défend surtout dans le cadre d'une alliance avec le Japon
énergie
produits agricoles
minerais divers
biens d'équipements ...
A partir de 1940 l'Allemagne devient un ennemi potentiel au même titre que le Japon et les américains se préparent à lutter contre les 2 en même temps...
Roosevelt n'est pas isolationniste il considère que le régime hitlérien comporte bcp de menaces pour les idéaux qu'il défend surtout dans le cadre d'une alliance avec le Japon
Screwball- Capitaine
- Nombre de messages : 236
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Date d'inscription : 15/12/2009
Re: L'Amérique en guerre
Oui, Roosevelt sans l'opposition du congrès, serait intervenu plus tôt militairement. Avant que Hitler n'attaque l'URSS, les soutient économique à la Grande Bretagne a deux but: préserver le système capitaliste contre les modèles communistes et fascistes ainsi que de préserver les US eux-même. En effet Churchill a de nombreuses fois insisté dans ses télégrammes sur le fait que en cas de défaite, il était probable qu'un futur gouvernement britannique se serve de la flotte comme monnaie d'échange. Les US se seraient retrouvés coincés entre les marines Germano-italienne et la marine japonaise.
Après l'entrée de l'URSS dans le guerre, les enjeux sont différent. Roosevelt sait que Hitler ne peut plus gagner la guerre, mais il redoute une europe dominée par les communistes.
Cependant, le congrès, violemment isolationniste ne permettra qu'après Pearl Harboor l'entrée en guerre contre le Japon et il faudra que l'Allemagne et l'Italie déclarent d'eux-même la guerre au US.
Après l'entrée de l'URSS dans le guerre, les enjeux sont différent. Roosevelt sait que Hitler ne peut plus gagner la guerre, mais il redoute une europe dominée par les communistes.
Cependant, le congrès, violemment isolationniste ne permettra qu'après Pearl Harboor l'entrée en guerre contre le Japon et il faudra que l'Allemagne et l'Italie déclarent d'eux-même la guerre au US.
Winston- Adjudant
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Date d'inscription : 12/02/2009
Re: L'Amérique en guerre
tocounet a écrit:Les états-unis, à défaut d'entrer dans le conflit activement ont rapidement mis en place des aides, mais le prêt-bail n'est survenu qu'en mars 1941. Des raisons idéologiques ont poussés les USA à assister les anglais, dernier "bastion" contre un régime totalitaire qui ne cadrait ni par sa politique, ni par ses idées avec les idéaux américains.
Il y a aussi eu quelques tensions durant la bataille de l'atlantique, des bateaux US coulés par les U-bots, et les répressions antisémites mal vus par les juifs d'Amériques, qui avait une certaine influence au cœur du pays. L'amérique ne voyait pas d'un bon oeil qu'un homme comme hitler prenne autant de puissance, et ils y voyaient aussi un formidable pari pour accroître leur influence et leur puissance ( ce qui fut une totale réussite pour le coup )
Avant le prêt-bail, il y a eu loi Cash and Carry votée dans la 3eme de Neutralité, en 1937, qui favorisait ouvertement les alliés, puisque il fallait dominer l'atlantique pour pouvoir en bénéficier et donc avoir une grosse flotte. D'ailleurs, les français avaient des commandes aux USA, notamment au niveau des avions, dès 1939-1940.
Re: L'Amérique en guerre
les commandes françaises d'avions aux américains étaient tout simplement inimaginables...
Sans l'armistice l'Armée de l'Air aurait eu des P 40 des P 38 des B 24 ...
Sans l'armistice l'Armée de l'Air aurait eu des P 40 des P 38 des B 24 ...
Screwball- Capitaine
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Date d'inscription : 15/12/2009
Re: L'Amérique en guerre
Bonsoir, dans ma jeunesse je fréquentais un ancien résistant, avec lequel nous passions des soirées à refaire le monde .Je crois me souvenir que lorsque nous abordions le débarquement Américain, sur les plages Françaises, il disait en gros que cela était dû, à la pression des banques, et des financiers Américains de confession Juive sur le gouvernement US, afin que cesse les tueries de Juifs en Europe .Il me disait que c'était eux qui détenaient la finance, et qu'ils avaient payé pour l'intervention Américaine .Il pensait que cela était une des raisons du revirement soudain des Etats Unis .
Amicalement.
Le ronin.
.....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu , tout le reste n'est que littérature....
Semper fidelis.
Amicalement.
Le ronin.
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le ronin- Police militaire (Modérateur)
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Age : 71
Localisation : Dans l'Hérault, cong!
Date d'inscription : 25/06/2008
Re: L'Amérique en guerre
mouais ...
Screwball- Capitaine
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Localisation : Marseille
Date d'inscription : 15/12/2009
Re: L'Amérique en guerre
Screwball a écrit:les commandes françaises d'avions aux américains étaient tout simplement inimaginables...
Sans l'armistice l'Armée de l'Air aurait eu des P 40 des P 38 des B 24 ...
Inimaginable ou pas, les USA avaient choisir, implicitement, leur camp, dès 1937, avec cette loi Cash and Carry, qui favorisait ouvertement les anglais et français.
Re: L'Amérique en guerre
Quand je dis inimaginable je dis considérable ...
Screwball- Capitaine
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Age : 59
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 15/12/2009
Re: L'Amérique en guerre
Screwball a écrit:Quand je dis inimaginable je dis considérable ...
Sans oublier des Douglas Boston et des Glenn Martin
_________________
Patrie, Courage, Foi. Regarde Saint Michel et saute rassuré.
Wenn de net wellcht metkommen, los es stehn !
Membre du club des survivants du péril thaïlandais, du canon de 88 sulfateur de l'infâme colonel Olrik (rebus: oui russe, non russe, liquide, vomi)
Membre du service de protection de Sa Majesté Impériale, la bien touffue et heureuse nordique.
Ming- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 04/10/2007
Re: L'Amérique en guerre
le ronin a écrit:Bonsoir, dans ma jeunesse je fréquentais un ancien résistant, avec lequel nous passions des soirées à refaire le monde .Je crois me souvenir que lorsque nous abordions le débarquement Américain, sur les plages Françaises, il disait en gros que cela était dû, à la pression des banques, et des financiers Américains de confession Juive sur le gouvernement US, afin que cesse les tueries de Juifs en Europe .Il me disait que c'était eux qui détenaient la finance, et qu'ils avaient payé pour l'intervention Américaine .Il pensait que cela était une des raisons du revirement soudain des Etats Unis .
Amicalement.
Le ronin.
.....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu , tout le reste n'est que littérature....
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Ce discours est assez courant chez les mouvances extrêmes, à droite comme à gauche, dont le représentant reste Jacques Pauwels et son Mythe de la bonne guerre, bouquin d'histoire idéologique qui essaie de charger les américains de tous les maux.
D'ailleurs il n'y a jamais eu de revirement américain, puisque le gouvernement US a toujours soutenu les alliés depuis la loi Cash and Carry de 1937. Et très tôt, l'armée américaine a désigné l'ennemi principal, l'Allemagne nazie, notamment dans le rapport Pionneer, option Rainbow, dès avril 1939, avant que le conflit commence.
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