Des russes dans l'armée japonaise

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Des russes dans l'armée japonaise

Message  Invité le Mer 17 Fév 2010, 2:15 pm



j'ai trouvé plusieurs photos sur 2 bataillons russes engagés dans l'armée japonaise de l'invasion de la mandchourie à 1945.
Tout ce que je sais c'est qu'ils ont fait l'invasion de la Mandchourie le Nohmohan et ensuite Burma.
Il y avait un trousième bataillon composé de mercenaires aussi russo-mongoles mais est ce que vous avez plus d'infos?

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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Invité le Mer 17 Fév 2010, 2:23 pm


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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Invité le Mer 17 Fév 2010, 2:26 pm


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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Kojédoub le Mer 17 Fév 2010, 4:43 pm

LP2 a écrit:
j'ai trouvé plusieurs photos sur 2 bataillons russes engagés dans l'armée japonaise de l'invasion de la mandchourie à 1945.
Tout ce que je sais c'est qu'ils ont fait l'invasion de la Mandchourie le Nohmohan et ensuite Burma.
Il y avait un trousième bataillon composé de mercenaires aussi russo-mongoles mais est ce que vous avez plus d'infos?

Quelle source SVP?
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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  navigant le Mer 17 Fév 2010, 8:16 pm

Je ne sais pas, cela pose aussi la question de savoir s'il y avait des collaborateurs armés européens, au service de l'armée japonaise, par exemple des traitres, anciens prisonniers de guerre anglais, australiens, américains et français ?

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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Kojédoub le Jeu 18 Fév 2010, 9:06 am

Je ne sais pas...

Et c'est pourquoi je posqe la question à LP2.

Il y eut peut-être des bataillons russes engagées dans l'armée japonaise, en attendant les photos montrent

1°) Une réunion du parti fasciste russe PFR à Harbin en 1934 avec son créateur Rozdaievski au milieu. Habillés à la mode facho italo-allemande, c'est une formation politique, non pas des soldats.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A4%D0%9F

2°) Un document dont je ne peux dire s'il était japonais ou chinois han, ouigour, mongol, et surtout mandchou... Les mercenaires européens étaient assez nombreux au service des seigneurs de la guerre chinois qui se partageaient (se disputaient) le pouvoir...

3°) Des uniformes du temps des tzars!


Des photos qui n'ont rien à voir avec la choucroute...
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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Zek le Jeu 18 Fév 2010, 11:13 am

Bonjour !

Je pense personnellement qu'il s'agit de Russes blancs qui se sont réfugiés en Manchourie après la défaite des armées blanches en 1921 et qui continuaient à cultiver le souvenir de la Russie impériale.

Ce n'est pas très étonnant vu que dans les derniers jours de la guerre l'URSS a envahi cette même Manchourie où cette population était assez nombreuse. Par contre, savoir ce qu'ils sont devenus après, c'est une autre histoire...
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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Goliath le Jeu 18 Fév 2010, 12:32 pm

S'ils étaient engagés dans l'Armée japonaise en 45 lors de l'invasion ... je n'ose pas vraiment imaginer ce qu'ils ont subis !

Pour la 3ème photo, pareil, je me demande pourquoi ces hommes sont en uniforme de la Russie Impériale ??

Peut-être des prisonniers "retournés" après la guerre avec l'URSS en 39 .. mais en même temps, l'URSS étant victorieuse, je pense que les -rares- prisonniers fait auraient été retournés aux soviétiques !
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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Phil642 le Jeu 18 Fév 2010, 12:49 pm

Ce sont des Russes Harbinites

http://en.wikipedia.org/wiki/Harbin_Russians
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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  panzerblitz le Jeu 18 Fév 2010, 7:36 pm

S'ils étaient engagés dans l'Armée japonaise en 45 lors de l'invasion ... je n'ose pas vraiment imaginer ce qu'ils ont subis !

Hum ,pas sûr ...Vu comment les choses ont tournées là bas ,de bonne chances qu'ils aient rejoint les forces de Tchang Kaï-Chek .

De plus ,la Mandchourie étant l'une des zone d'action des bouchers de l'unité 731 ,j'ai bien peur que nos gentils transfuges - S'ils ont existé - aient collaboré à un certain nombre de massacres japonais . Il est difficile d'échapper a une certaine forme de justice quand vos prisonniers/victimes deviennent vos geôliers .


Sinon ,un peu H.S ,un LAGG-3 soviétique s'est posé ,dans les alentour de '42 ,en Mandchourie .J'ai fait la bestiole en maquette ,il me semble qu'il fut expédié vers le Japon avant d'être détruit lors d'un atterrissage d'urgence sur le terrain de Yokosuka .Je ne me souviens plus si le pilote russe avait transfugé (drôle d'idée en l'occurrence ) ou s'il s'agissait d'une erreur de pilotage .

J'ai un peu de doc ,mais elle est loin .En attendant ,j'ai trouvé un petit site avec quelques photos :

http://www.j-aircraft.com/captured/capturedby/lagg-3/captured_lagg3.htm

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=wgmxc-X3XZ4&feature=related
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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Kojédoub le Ven 19 Fév 2010, 10:21 am

De plus ,la Mandchourie étant l'une des zone d'action des bouchers de l'unité 731 ,j'ai bien peur que nos gentils transfuges - S'ils ont existé - aient collaboré à un certain nombre de massacres japonais . Il est difficile d'échapper a une certaine forme de justice quand vos prisonniers/victimes deviennent vos geôliers .

C'est vrai que les russes de Harbin comme les autres communautés de la ville ont eu chaud. Le mouvement fasciste russe fut interdit par les japonais en 43, qui se méfiaient de sa virulence. En été 45 les russes Harbinites saisissent de l'occasion de la venue d'un commando aéroporté soviétique pour piller les dépots d'armement de la ville et s'y emparer du pouvoir, tout en capturant le général Haka, gouverneur militaire de la place et le fondé de pouvoir japonais, qui tentaient de s'enfuir en avion.

Le colonel Sokolov qui investit la ville ne tarit pas d'éloge à leurs égard dans ses rapports vers Moscou. Peine perdue à long terme, les russes de mandchourie qui réintègrent l'URSS dans les années 50-60 sont enférmés dans les goulags. Comme dit la chanson "Moscou ne croit pas aux larmes".


Sinon ,un peu H.S ,un LAGG-3 soviétique s'est posé ,dans les alentour de '42 ,en Mandchourie .J'ai fait la bestiole en maquette ,il me semble qu'il fut expédié vers le Japon avant d'être détruit lors d'un atterrissage d'urgence sur le terrain de Yokosuka .Je ne me souviens plus si le pilote russe avait transfugé (drôle d'idée en l'occurrence ) ou s'il s'agissait d'une erreur de pilotage .

J'ai un peu de doc ,mais elle est loin .En attendant ,j'ai trouvé un petit site avec quelques photos :

http://www.j-aircraft.com/captured/capturedby/lagg-3/captured_lagg3.htm

C'est un LaGG-3 des séries 8 ou 9 datant de l'été automne 1941. Les ShKAS de 7.62 mm appelées armes humanitaires par les pilotes russes ont été retirées: l'avion n'a plus le bosselage caractéristique des premières séries.
Cet exemplaire particulier aurait porté un YVA de 23mm au lieu de ShVAK de 20mm, ce qui parait surprenant mais possible...

On ignore si le geste du pilote est délibéré ou non.

Un lien pour les maquettistes:
http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/377/65/0


On ne sait toujours pas d'ou LP sort cette histoire de bataillons russes dans l'armée japonaise. Fin du HS.
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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  Invité le Sam 20 Fév 2010, 7:12 pm

WW2 in colors pour les sources, l'engagement de ces volontaires n'est pas en 1945 mais bien avant apparament 1933-1942, la carte d'identité (mandchoue) est de 1942-43 sur sa légende il est indiqué que le type en question à combattu à Burma les autres photos datent d'avant 1939 invasion de la Mandchourie guerre contre la Chine.


Dernière édition par LP2 le Sam 20 Fév 2010, 7:58 pm, édité 1 fois

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Re: Des russes dans l'armée japonaise

Message  panzerblitz le Sam 20 Fév 2010, 7:33 pm

LP2 ,ton message est complètement illisible ,merci de l'éditer immédiatement .

Ensuite Burma veut dire Birmanie en anglais ...Pas vraiment une ville .

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