Projet Riese

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Projet Riese

Message  Invité le Lun 26 Avr 2010, 2:48 pm

Bonjour,

J'ai quelques questions au sujet d'une base nazie de recherches scientifique, mais avant tout, je voudrais connaître son nom...
Elle était située dans les Sudètes, creusée par des prisonniers dans la montagne. On y aurait étudié diverses technologies, notamment relatives à la propulsion.
Quelqu'un connaîtrait-il son nom?
Elle était dirigée par un SS nommé Jacob "Sp- quelque chose" qui, mais je n'en suis pas sûr, aurait après la guerre été recruté par les USA dans le cadre de Paperclip.


Dernière édition par LSR le Lun 26 Avr 2010, 3:35 pm, édité 1 fois

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Re: Projet Riese

Message  panzerblitz le Lun 26 Avr 2010, 2:58 pm

Hum hum ...A 80 km des Sudètes ,à côté de l'aérodrome Prague Ruzin ,les Allemands avaient un terrain pour les test à très basses températures de leurs avions .

Mais pour les Sudètes en elles même j'ai pas grand chose ...Y a des dizaines et des dizaines de terrains, me faudrait au moins un nom approximatif !


Edit ; Sinon y a la fameuse "Langouste" ,l'usine de production "underground" du He 162 ,située à Mayerling (environs de Vienne ) ...?

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Re: Projet Riese

Message  Invité le Lun 26 Avr 2010, 3:33 pm

J'ai trouvé: ce complexe se trouve dans les montagnes Sowie, dans les Sudètes et dans l'actuelle Pologne. Construit dans le cadre du projet "Riese", il n'était pas terminé quand la guerre se termina, mais il semble qu'on y ait mené des expérimentations.
Je cherche un bon ouvrage qui parle de ces recherches. Pas un ouvrage farfelu sur les ovnis nazis svp

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Re: Projet Riese

Message  panzerblitz le Lun 26 Avr 2010, 3:43 pm

Essaies de chercher l'un des "Flugplätze der Luftwaffe" de Jürgen Zapef ,aux éditions VDM ...Y a une huit-dizaine d'ouvrages au total sur ce domaine ,qui traitent de la totalité des aérodromes et installations administratives de la Luft .

Perso j'ai celui sur la région berlinoise ,et il fait quand même 400 pages (tout rond d'ailleurs ).

-> Sinon je sais pas trop de quelles natures furent ces test ,mais ils ne semblent pas avoir marqués les anales .J'ai les trois ouvrages "E.Stelle" (1200 pages au total ) aux éditions Luftfahrt ,et je trouves pas grand chose pour les Sudètes .Sans doute la base ne fut jamais vraiment opérationnelle ?

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Re: Projet Riese

Message  Invité le Lun 26 Avr 2010, 3:58 pm

panzerblitz a écrit:Essaies de chercher l'un des "Flugplätze der Luftwaffe" de Jürgen Zapef ,aux éditions VDM ...Y a une huit-dizaine d'ouvrages au total sur ce domaine ,qui traitent de la totalité des aérodromes et installations administratives de la Luft .
Super, merci, je vais voir ça.

-> Sinon je sais pas trop de
quelles natures furent ces test ,mais ils ne semblent pas avoir marqués
les anales .J'ai les trois ouvrages "E.Stelle" (1200 pages au total )
aux éditions Luftfahrt ,et je trouves pas grand chose pour les Sudètes
.Sans doute la base ne fut jamais vraiment opérationnelle ?
Aucune idée. On y aurait fait, entre autres, des recherches sur... l'anti-gravitation J'ai vu un rapport destiné au Führer sur l'avancée des recherches dans cette installation. A prendre avec des pincettes, même s'il n'est pas impossible que ces recherches furent entreprises; même s'il est évident aussi qu'elles n'ont pas aboutie... Bref, j'aimerais avoir plus d'infos sur le genre de recherches que l'on faisait dans cette base et ce genre de bases en général.
'Fin, 8 douzaines d'ouvrages, ça fait quand même beaucoup

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Re: Projet Riese

Message  panzerblitz le Lun 26 Avr 2010, 4:11 pm

Erratum ,c'est Jurgen Zapf l'auteur des "Flugplatz der Lw" beret

Sinon se méfier des prétendus "rapports authentique déposés à Hitler" ...Les "fake" sont loin de concerner que les photos !

Dis ,dans la mesure où ce centre d'essai a demandé une certains somme d'efforts à des prisonniers de guerre/déportés ,ne serait il pas possible qu'Eddy puisse t'aiguiller un peu ?

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Re: Projet Riese

Message  Invité le Lun 26 Avr 2010, 4:25 pm

panzerblitz a écrit:
Sinon se méfier des prétendus "rapports authentique déposés à Hitler" ...Les "fake" sont loin de concerner que les photos !
Oui, c'est certain, mais ce rapport ne mentionnait pas l'anti-gravité ou autres joyeusetés du genre; il indiquait qu'on faisait là des recherches sur les Wunderwaffen sensées sauver le Reich. Il ne devait pas y avoir des dizaines de centres du même genre, Pennemünde et quelques autres, non?

dans la mesure où ce centre d'essai a demandé une certains somme
d'efforts à des prisonniers de guerre/déportés ,ne serait il pas
possible qu'Eddy puisse t'aiguiller un peu ?
Possible, en effet. Eddy, si tu nous lis

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Re: Projet Riese

Message  panzerblitz le Lun 26 Avr 2010, 4:41 pm

il indiquait qu'on faisait là des recherches sur les Wunderwaffen sensées sauver le Reich.

idé gri

Là c'est le déclic ...Cette arme anti-gravité n'était elle pas sensée servir contre les raids alliés ?

J'avais en effet lu un truc du genre dans un bouquin sur Von Braun ...Je crois que celui ci se fout.it quelques peu de ces recherches farfelues. Je vais rechercher mais ça me dit quelques chose !

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Re: Projet Riese

Message  crocodile le Sam 01 Mai 2010, 8:14 pm

LSR a écrit:
il indiquait qu'on faisait là des recherches sur les Wunderwaffen sensées sauver le Reich.

Finalement, si je ne m'abuse, les seules 'Wunderwaffen' réellement utilisées mais sans avoir été véritablement 'Wunder', loin s'en faut, furent les V2: construits par les prisonniers des camps de concentration, ils firent parmi eux davantage de morts que chez les Anglais à qui ils étaient principalement destinés!

Riese, c'est la dernière mission inachevée de l'Organisation Todt, dirigée en fin de guerre par Albert Speer, et qui consistait à construire, en Basse Silésie, un immense complexe souterrain où, à l'abri de la RAF, tourneraient à plein régime des usines d'armements et, surtout, des raffineries. L'architecte en fut Siegfrid Schmelcher.
Il me semble que ce furent principalement les déportés d'Auschwitz qui se virent imposer cette tâche inhumaine.
Au-dessus de ce complexe se trouvait le Château de Fürstenstein.

Ce qu'y firent tous ces savants nordiques amenés, de force ou non, par les nazis tient beaucoup du mythe: armes biologiques, chimiques ou même nucléaires..., il semble pour acquis néanmoins que le V2 devait y être amélioré et construit en masse.

On parle également du trésor de guerre nazi dans ce complexe, idée d'autant plus irritante que, semble-t-il, une immense partie reste inexplorée en raison des effondrements et dangers sismiques.

Finalement, il y a encore une version selon laquelle ce complexe aurait du servir de quartier général à Hitler lui-même dans sa guerre de l'Est.

Toutes ces interrogations sur ce complexe, qui font du reste le bonheur des concepteurs de jeux vidéo, trouvent leur source dans les cachotteries nazies, puis les dissimulations à l'heure de la défaite et enfin le peu d'empressement initial des Alliés, bien évidemment déroutés par des priorités, humanitaires notamment, beaucoup plus urgentes.
En particulier, un ingénieur allemand du nom de Anthon Dalmus, haut placé dans le complexe et officier dans la Wehrmacht, se régala à égarer les curieux avec des révélations contradictoires et fallacieuses.

Les deux noms que j'ai cité en gras devraient être pour toi un bonne piste de recherche, principalement Speer.

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Re: Projet Riese

Message  panzerblitz le Sam 01 Mai 2010, 9:15 pm

Finalement, si je ne m'abuse, les seules 'Wunderwaffen' réellement utilisées mais sans avoir été véritablement 'Wunder', loin s'en faut, furent les V2: construits par les prisonniers des camps de concentration, ils firent parmi eux davantage de morts que chez les Anglais à qui ils étaient principalement destinés!

Hum, et la V1 ,et la V3 "Rheinbote" (cette dernière fut effectivement produite et engagée) ?

Je chipote !

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Re: Projet Riese

Message  crocodile le Sam 01 Mai 2010, 9:30 pm

Tu oublies que j'aurais aussi pu rajouter le V4, lui aussi utilisé, contre Anvers.

Je me suis contenté de mentionner le V2 car c'est le plus connu et le plus utilisé.

Mais aussi parce que ce n'est finalement pas le sujet de ce post...

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Re: Projet Riese

Message  panzerblitz le Sam 01 Mai 2010, 10:24 pm

Hum, en fait la Rheinbote est soit la V3, soit la V4, cela varie selon les sources (tappes "Rheinbote" sur google pour te rendre compte du schlimblick).

En fait, il existe même une troisième possibilité, c'est que cette arme n'ait jamais fait partie des "V", et qu'une falsification dans sa dénomination se soit produite après guerre. C'est possible, surtout si tu en juges certains précédents (le P38 prétenduement surnommé "diable à deux queues", ou encore "l'affaire He P.1079").

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