URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

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URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

Message  djoss le Lun 03 Jan 2011, 11:08 pm

Bonjour,

L'association historique de Frankfort/Oder dans ses publications régulières a écrit un article (2002) sur la progression des Russes dans le secteur rive droite puis gauche de l'Oder, au nord et au sud de Frankfurt/Oder, à la charnière de janvier et février 1945, lors de la séquence Vistule-Oder de l'offensive de Berlin. L'originalité de cette étude est qu'elle repose partiellement sur les témoignages oraux des villageois (enfants et ados à l'époque) du pays de Sternberg (Ostbrandenburg - Pologne maintenant) pour tenter de retracer les différents points de progression des unités soviétiques dans cette région.

Ecrivant une chronique historico-familiale (1936 - 1948) dans laquelle ce conflit occupe une place importante (mon père prisonnier dans cette région s'est marié plus tard avec une fille d'un de ces villages), je cherche des précisions sur le 8ème Corps mécanisé de la Garde qui, d’après cet article, a progressé dans le secteur où habitait ma mère, avant de se stabiliser sur la rive ouest de l'Oder dans le secteur d'Aurith. Là, à 20 km environ au sud-est de Francfort/Oder, les Russes ont établi une petite tête de pont.

1 - dans quelle position hiérarchique se trouvait ce Corps d'armée dans le 1er Front biélorusse ? Ici il est indiqué comme étant positionné dans ce secteur dans l'aile gauche (sud) de ce 1er Front bielorusse ;
2 - dans le texte on parle, pour ce 8ème Corps mécanisé de la Garde, comme étant le 2ème Corps de l'Armée (de quelle armée ?) ; dans la multitude d'unités soviétiques en présence qui sont citées (brigades, corps, armées...) je suppose qu'il n'y a pas de rapport entre ce corps et la 8ème Armée de la Garde ?
3 - peut-on évaluer combien d'hommes pouvait compter un tel corps ?

cordialement

Djoss

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Re: URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

Message  Yeoman 35 le Mar 04 Jan 2011, 5:11 pm

Bonjour. Je crois pouvoir répondre à vos question.

1/2 Le 8e Corps Mécanisé de la Garde était incorporé à la 1re Armée de Chars de la Garde du Lieutenant-Général Mikhaïl Ie. Katoukov Grande Unité du 1er Front de Biélorussie). Il était commandé par le Major-Général Ivan Dremov. La 1re Armée de Chars de la Garde était bien placée à l'aile gauche (sud) du 1er FB.

3. A la fin de la Guerre ce type d'unité pouvait compter plus de 13 000 hommes environ.


Cordialement


Dernière édition par Yeoman 35 le Dim 09 Jan 2011, 10:09 pm, édité 1 fois
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Re: URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

Message  djoss le Sam 08 Jan 2011, 8:32 pm

Merci Yeoman 35 pour cette réponse.

Au-delà des informations sur cette unité particulière, est-il possible de trouver quelque part un tableau genre synoptique imbriqué qui reprend les différents corps d'armée (les Fronts, les corps, les armées, brigades, etc...) ayant existé en URSS, engagés dans les différentes offensives de 1944 et 1945 ?

cordialement

djoss

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Re: URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

Message  le ronin le Dim 09 Jan 2011, 12:55 am

Bonsoir djoss. Conformément à notre règlement, pourrais-tu te présenter, s'il te plaît, avant de commencer à poster ? Je t'en remercie.

Le lien : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/f1-presentation-des-nouveaux-membres



amicalement .



Le ronin.

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Re: URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

Message  djoss le Dim 09 Jan 2011, 12:54 pm

OK c'est naturel. Mais cette présentation doit-elle se faire à une rubrique particulière du forum ? j'ai un peu de mal à m'orienter.

Djoss




Le lien : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/f1-presentation-des-nouveaux-membres


Bonjour. A l'intérieur de cette rubrique, tu ouvres ton "post" de présentation . Voilà .


Amicalement .


Le ronin.

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Re: URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

Message  Yeoman 35 le Dim 09 Jan 2011, 3:11 pm

Bonjour Djoss.

Alors, il existe bien des documents qui reprennent l'organisation de l'Armée Soviétique entre 1941 et 1945. Cependant, je préfère vous prévenir qu'ils existent surtout en livre et les sources Internet (wikipédia notamment) sont bien souvent incomplètes et erronées.
Il y a surtout un auteur américain spécialiste de la Guerre sur le Front de l'Est qui en a répertorié plusieurs dont les principales opérations. Il s'agit du Colonel David M. Glantz. J'ai eu la chance de trouver plusieurs de ses ouvrages au Cendre de Documentation de l'Ecole Militaire (CDEM - Paris). Les ordres de bataille sont indiqués à la fin des ouvrages, en annexe.

- David M. Glantz : Operation Barbarossa. Hitler's invasion of Russia, University Press of Kansas

- David M. Glantz : The Battle of Kursk. July 1943, University Press of Kansas

- David M. Glantz : From the Don to the Dniepr. December 1942 - August 1943, University Press of Kansas

- David M. Glantz : Colosus' Reborn. The Red Army at War 1941-1943, University Press of Kansas

- David M. Glantz : The Battle of Leningrad 1941-1944, University Press of Kansas

- David M. Glantz : Bielorussia 1944. Soviet General Staff's studies, University Press of Kansas.

- David M. Glantz : The Battle of Lvov-Sandomerz, University Press of Kansas


Sinon, vous pouvez trouver d'autres ordres de bataille dans les ouvrages - toujours en anglais - de éditions Elite Series dans la collection Campaigns. On en trouve plusieurs exemplaires au CDEM, mais peut-être aussi dans certaines librairies spécialisées de Province.

Cordialement beret
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Re: URSS - 8ème Corps mécanisé de la Garde (1945)

Message  Yeoman 35 le Dim 09 Jan 2011, 3:50 pm

Comme nous sommes dans la rubrique 'Ordre de Bataille' du forum, je ne voudrais pas déroger à la règle et je vous donne la composition de l'unité comme elle l'était en 1944.

8e CORPS MÉCANISÉ DE LA GARDE

19e Brigade Mécanisée de la Garde
- 67e Régiment de Chars de la Garde (41 T-34/85)
- 1er, 2nd et 3e Bataillons de Fusiliers Motorisés de la Garde
20e Brigade Mécanisée de la Garde
- 68e Régiment de Chars de la Garde (41 T-34/85)
- 1er, 2nd et 3e Bataillons de Fusiliers Motorisés de la Garde
21e Brigade Mécanisée de la Garde
- 69e Régiment de Chars de la Garde (41 T-34/85)
- 1er, 2nd et 3e Bataillons de Fusiliers Motorisés de la Garde
1re Brigade de Chars de la Garde (65 T-64/85)

- 48e Régiment de Chars Lourds de la Garde (21 JS-2)

- 8e Bataillon Motocycliste de la Garde (+ 1 compagnie de chars)
- 353e Régiment de SU de la Garde (SU-76 - 12 engins)
- 400e Régiment de SU de la Garde (SU-100 - 12 engins)
- 265e Régiment de Mortiers de la Garde (36 pièces de 120 mm)
- 405e Bataillon de Mortiers de la Garde (8 BM-13 Katioucha)
- 358e Régiment de DCA de la Garde (24 pièces de 37 mm)
- 27e Bataillon de Sapeurs


Source : Charles C. Sharp : The Soviet Order of Battle in Word War II George Nafziger Publisher, 1995


Cordialement
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