Projekt "Münchhausen"

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Projekt "Münchhausen"

Message  Gaët le Lun 01 Aoû 2011, 11:38 pm

Bonsoir à tous
Un ptit récit sur ce canon pas très connu


Pendant la première guerre mondiale les ingénieurs mirent au point un canon sans recul .
En 1939 le RLM fit la commande à la firme Rheinmetall-Borsig d'un canon lourd transportable sur avion dont les capacités lui permettrait de détruire des cibles navales ou des fortifications terrestres, le ministère de l'air précisera que les obus devront peser 700 kg (diamètre de 346 mm) et qu'ils devront transpercer un blindage même avec un angle de 60°.
Ce canon devait être dans recul et pour éviter tout problème de répartition de la masse sur l'avion il devait être équipé d'un contrepoids. Ce projet aboutira au canon Gerät 104 'Münchhausen'.
Ce canon était destiné pour le Do 217 et Ju 288G.
Après des tests théoriques (calculs ) et sur champs de tir , RB décida de le tester en l'installant sur une maquette de Do217 et ainsi voir les conséquences sur le bimoteur.




L'essai eu lieu le 9 Septembre 1940 à Unterlüß statt.

Le rapport du 19 Septembre 1940 explique ( si j'ai bien traduit) que les résultats n'étaient très satisfaisants , les ondes de choc produites par le tir étaient très importantes ce qui serait très risqué pour l'avion .
(Il était avant possible d'avoir accès au rapport des tests qui ont été effectué au format pdf ,sauf qu'aujourd'hui il faut payer pour y avoir accès (15€) enérvé )
Jusqu'en 1941 Rheinmetall-Borsig chercha à limiter les effets néfastes pour l'avion mais rien ne pu y résoudre .
Voici les effets indésirables :








Le RLM quant à lui s'y intéressait de moins en moins au profit des nouvelles armes technologiques comme les missiles filoguidé .



D'autres canons de la même famille furent étudié comme le SG 113 'Förstersonde', le SG 116 'Zellendusche' ,le SG 117 'Rohrblock', le SG 118 'Rohrblock' et le SG 119 'Rohrbattserie'
Certains aboutirent ,d'autres pas .



SG 113 'Förstersonde'







SG 116 'Zellendusche'










Sources:
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c'est pas terrible car ça a été très dur d'y traduire ces sites en allemands,donc y'a surement mieux ailleurs !

A+

Gaëtan

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Re: Projekt "Münchhausen"

Message  Mithridate le Mar 02 Aoû 2011, 7:40 am

Certains de ces canons devinrent opérationels?

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Re: Projekt "Münchhausen"

Message  Gaët le Mar 02 Aoû 2011, 11:32 am

Aucun de ceux là devinrent opérationnels ,les missiles filoguidés et les canons de plus petits comme le Bk-3, Bk-5 , Mg-213 étaient bien plus intéressants au vu du tournant de la guerre (Défense du Reich) .
Le Sg113 fut testé sur des carcasses de T-34 (preuve photo) mais ça s’arrêtera à là ,aucune doc n'indique une forme opérationnelle .



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Re: Projekt "Münchhausen"

Message  Mithridate le Mer 03 Aoû 2011, 11:21 am

les allemands se dispersaient dans beaucoup de projets je trouve

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Re: Projekt "Münchhausen"

Message  panzerblitz le Mer 03 Aoû 2011, 8:58 pm

Oh, il y a plein de moyens d'avoir les compte-rendus. Il sont retranscrits dans l'indispensable "Deutsche Flugzeug bewaffnung bis 1945 » de Manfred Griehl ,éditions Motorbuch verlag. Sinon, il reste les très belles - et très chères - revues "Luftfahrt international".

Pour le SG 116, je viens de commencer un petit truc sur le sujet, pour une revue aéro. Il fut utilisé en expérimentation opérationnelle au Jgr 10. Entre un et six appareils, selon les sources, auraient été convertis. Il ne semble pas qu'un seul de ces systèmes ait été employé en opération, et les Focke-Wulf furent ensuite reconvertis en chasseur standard. Il faut dire que l'unité en question était spécialisée dans la chasse aux Mosquito, et que cet équipement n'était pas trop adapté à la chose.

Tant qu'au SG 113, il semble qu'il ait été employé dans la SG 4, vers mars 1945. Je reviendrai sur le sujet lorsque j'aurai retrouvé mes bouquins, mais il faut savoir qu'une mission au moins fut lancée, avec une escorte de la JG 26. Ce fut un petit massacre pour les Allemands, qui rencontrèrent des P47. Ming, si tu passes par là, l'une de mes sources est la "biographie" de la JG 26, que je te sais avoir, tome II.

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Re: Projekt "Münchhausen"

Message  Gaët le Mer 03 Aoû 2011, 11:09 pm

Hey ben merci beaucoup pour toutes ces infos ,je n'avais rien trouvé du tout sur le net ! Il serait temps que je passe sur papier ,ça a l'air bien plus fiable ! comandan
Les allemands n'étaient pas les seuls à se disperser ,loin de là ! oui gri

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Re: Projekt "Münchhausen"

Message  panzerblitz le Mer 03 Aoû 2011, 11:47 pm

Les allemands n'étaient pas les seuls à se disperser ,loin de là !

Ah ça !

Ceci dit, concernant le duka du 217, c'était pas tout à fait une dispersion, en tout cas pas à l'époque où le programme était lancé. En effet, l'Allemagne avait encore un peu de "mou" et surtout, avait des ambitions océaniques bien affirmées. Donc, vouloir trouver une "arme absolue" contre les navires était plus ou moins dans l'ordre des choses.

En revanche, certains systèmes tels que les X4 ou autres SG 116 étaient assez inutiles en l'état, et ne tenaient pas compte des contraintes énormes que subissaient les pilotes de chasse allemands dans leurs assauts. En fait, il conviendrait de s'intéresser au lobbying des industriels de l'électrotechnique dans le IIIe Reich. Très peu abordé, ce sujet mérite les projecteurs, car ce sont ces industriels qui ont véritablement "obtenus" l'ouverture d'un certain nombre de programme, voir même la création d'aéronefs. Le missile filoguidé X4 est un exemple, mais le bombardier Fw 191 - bourré de servo-moteurs, de tourelles télécommandés - en est un autre, tout aussi valable.

J'ai d'ailleurs écrit un article sur la bébette et sur ce fofo !

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Re: Projekt "Münchhausen"

Message  Gaët le Jeu 04 Aoû 2011, 12:08 am

Enfin le X-4 n'a pas été perdu pour tout le monde ! oui gri
Idem pour les nombreux projets de missiles filoguidé , enfin il aurait été plus judicieux si le modèle devenait opérationnel d'utiliser le X-4 comme le Fx 1400,avec un opérateur bien spécifié !
Et il y avait un projet bien spécial du duka coté allemand qui sera piqué à la fin de la guerre par les USA ,j'en parlerais demain !

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Re: Projekt "Münchhausen"

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