Re: Le Jagdpanther (sdkfz 173)

LeSieur 23/3/2008, 22:15

a sa oui! il vraiment cool en plus (le look)

Goliath 23/3/2008, 22:17

Vu le nombre construit et ses "victimes", rien ne vaut un bon Stug ! Mr.Red

LeSieur 24/3/2008, 15:27

ça ne se compare pas le stug a été créer en 1940-41 tandi que le jagdpanther en 1943 ou 44 ... ses sure que le stug a plus de char détruit ... mais si on compare a partir du nombre qu'Ils ont détruit après la mise en service du jagd... ça m'intrigue.... géné

Sturmovik 24/3/2008, 16:14

Americankiller fait une bonne remarque. De plus le jagdpanther est un chasseur de chars, le stug est un canon d'assaut, c'est pas comparable.

UHU 18/4/2008, 22:29

sturmgewehr44 a écrit:HOLALA, sa part dans tous les coins là!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La 12émé SS n'a jamais eu de TIGRE
la 17éme SS n'a eu que des sturm
et si n'est souvenir sont bon, c'est le 654 qui été en normandie avec 24 de c'est engin
VOILA,

24 JAGDPANTHER en Normandie ????? IMPOSSIBLE
Entre 8 et 12 max et tous de la 2.Kie du 654 .

lio 18/4/2008, 22:38

americanakiller a écrit:c'est mon chasseur de char favori!

Je te comprend,c'est le cas pour moi aussi beret

.

Goliath 19/4/2008, 10:34

ça ne se compare pas le stug a été créer en
1940-41 tandi que le jagdpanther en 1943 ou 44 ... ses sure que le stug
a plus de char détruit ... mais si on compare a partir du nombre qu'Ils
ont détruit après la mise en service du jagd... ça m'intrigue....

Le Jagdpanther est produit à partir de décembre 43 par MIAG, et est censé remplacé le Nashorn, trop vulnérable, et l'énorme et encombrant Elefant, aussi trop cher. Seulement 382 Jagdpanthers seront produits. Les Stugs deviennent "chasseurs de chars" seulement à partir de fin 42 avec les nouveaux ausf F (75mm L/43) et F/8 (un L/48), et encore, Guderian ne put accéder à leur contrôle qu'à partir de octobre-novembre 43, donc auparvant, les Stugs étaient sous contrôle de l'artillerie et servaient en tant que canons d'assaut.
Bien sur, un Jagdpanther est bien plus dévellopé et d'un niveau supérieur que le Stug, avec son 88mm L/43, ses blindages inclinés, reprenant le chassîs du Panther ...
mais proportionellement, le Stug a bien plus détruit que n'importe quel autre chasseur de char, tout modèles confondus. Un Stug valait deux fois moin cher qu'un Jagdpanther.
Leur utilisation en tant que chasseurs de char varie elle aussi : le JP peut opérer seul, en embuscade par exemple, et détruire de nombreux blindés et résister aux coups adverses grâce à son blindage. Même avec les nombres espérés de production (Hitler en voulait 150 par mois), le Jagdpanther restait un engin rare, et pas spécialement facile à construire et à entretenir.
Le Stug, c'est l'inverse. Imagine 30 000 chars détruits, par cette petite machine, produite à 9500 erxemplaires ! étoné gri

Americankiller fait une bonne remarque. De plus
le jagdpanther est un chasseur de chars, le stug est un canon d'assaut,
c'est pas comparable.

Depuis fin 42, la comparaison est possible.

En anecdote : ce n'est pas 3 blindés du S.PzJagAbt 654. qui mirent 8 Churchills hors de combat en moins d'une minute, le 30 juillet 44 en Normandie ? idé gri

Goliath

UHU 19/4/2008, 17:55

Je me suis un peu avancé concernant le nombre de JP qui ont combattu en Normandie, mais je n’etais pas loin en répondant à brule pourpoint, pour la bonne et simple raison que le chiffre de 24 annoncé au départ est vrai et faux à la fois car il correspond à l’effectif du 654 au complet et que tous les JP ne se trouvaient pas ensemble en Normandie mais au fil de la bataille par éléments successifs.

En février 44 le 654 reçoit la mission de mettre sur pied et d’instruire des personnels sur JP.

Le bataillon reçoit dans un premier temps 8 Bergepanther comme char d’instruction et le 23 mars 44 les deux premiers JP arrivent à l’école des chasseurs de chars de Mielau.

Le 2 avril 44 8 JP arrivent par train, 8 autres arriveront le 6 juin 44.

Le 11 juin 44 l’effectif réalisés est 8 JP et 5 Bergepanther. Le 14 juin l’effectif total est de 17 JP au total.

Le 15 juin la 2.Kie charge sur VF ses 8 JP disponibles sur train et expédiés sur le front ouest.

Du 27 au 29 juin les JP sont sous les ordres de la Pz Lehr. En juillet les JP sont sous les ordres du XLVII Pz Kp et combat les blindés GB.

Le 1 juillet 44 25 JP sont disponibles pour le bataillon, car durant juillet le reste de la 2.Kie et la 3. Kie reçoivent 17 JP pour l’instruction, mais ne sont pas en Normandie. La 1.Kie est sans chars à Mailly le camp durant 4 semaines.

Le 6 juillet le bataillon reçoit 1 JP et 3 Befehlspanther, toujours pas de Jagdpanther de commandement.

Le 17 juillet le PC le reste de la 2.Kie et la 3.Kie arrivent sur le front ouest.Le 28 juillet les nombre de JP en Normandie est de 21 prets au combat et 4 en reparation ,mais tous ne sont pas en premiere ligne et ils sont employés au compte goutte.

La 2.Kie est sous commandement du groupe Weidinger de la Pz Lehr et combat dans le secteur du front Grainville,Rauray,Mondrainville. La Kie se rend celebre le 30 juillet 44 sur le point coté 309 en arretant l’avant garde de 6 th Tank Bg.

Bien que ayant subit des degats aux chenilles 2 JP qui seront ensuite abandonnés, detruisent 14 blindés des « scots guard » en deux minutes.

Le 1 aout le 654 a 8 JP ops 2 Befehlspanther et 16 autres JP en arriere du front en reparation.

Les pertes du 645 pour juillet sont de 2 JP et 1 Befehlspanther.

Le 31 juillet 8 autres JP arrivent sur le front par train. Le 14 aout 8 autres JP suivent.

La 1.kie possede 8 JP le 10 aout,1 JP le 314 est prisonnier des GB.Les pertes en aout sont lourdes,17 JP sont perdus ou abandonnés et les 23 restants franchissent la Seine.

L’ordre de rentrer en Allemagne arrive le 9 septembre 44.

D’apres d’autres sources les 1 et 3 Kie en partie auraient été équipés de Panther en Normandie,mais je n’ai pas d’infos sures la dessus.

Par contre je suis certain que le 654 reçoit le 28 avril 44 8 JP, le 14 juin 44 17 JP,1 JP le 1^er juillet,8 JP le 31 juillet,8 le 14 aout 44,9 le 13 octobre 44,7 le 21 octobre 44,6 le 13 nov 44,

10 le 20 decembre et 10 autres le 21 decembre et 10 le 25 janvier 45.

En conclusion on peut dire au regard de ce texte que bien peu on en fait combattu car je n’ai pas la repartition exacte des JP sur le terrain, entre ceux qui sont au contact ceux en reparation et ceux à l’instruction la distinction est difficile à faire.

Quels sont les faits d’armes de la 1.kie ? ceux de la 3 ?par contre la 2 on est certain qu’elle a fait pas mal de degats dans les rangs alliés.

Pvt.Hudson 14/5/2008, 18:50

Des Jagdpanthers ont été déployé pas loin de chez moi durant la "Bataille de la Poche de Colmar" en janvier 45. Très beau chasseur de char, quand on voit l'engin on comprend tout de suite pourquoi il fallait au moins 4 Shermans pour un Panther/Jagdpanther abattu.

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