Aumônier SS ???

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Re: Aumônier SS ???

Message  pegase001 le Lun 23 Juil 2007, 1:02 pm

Bonjour

aumonier Sales ( sur la droite ) dans le train lors du départ du 1er contingent wallon



photo du 1er aumonier de la légion wallonie - cette photo est présente dans la brochure " la légion wallonie " publiée après le départ du 1er contingent le 8/8/41 comme brochure de propagande. photo originale de ma collection.

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Re: Aumônier SS ???

Message  Keffer le Lun 23 Juil 2007, 3:07 pm

Une petite question, en rapport avec le fil quand même:

Ces prêtres, lorsqu'ils sont revenus (à supposer qu'ils soient revenus, je n'en sais rien), ont ils été jugés? Ont-ils pu reprendre une paroisse?

Merci!
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Re: Aumônier SS ???

Message  pegase001 le Lun 23 Juil 2007, 3:14 pm

Keffer a écrit:Une petite question, en rapport avec le fil quand même:

Ces prêtres, lorsqu'ils sont revenus (à supposer qu'ils soient revenus, je n'en sais rien), ont ils été jugés? Ont-ils pu reprendre une paroisse?

Merci!

très bonne question mais c'est la question qui tue .

je vais me renseigner, je te tiens au courant dans la semaine.

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Re: Aumônier SS ???

Message  Keffer le Lun 23 Juil 2007, 3:36 pm

Merci beaucoup Pégase!
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Juge,

Message  Invité le Lun 23 Juil 2007, 3:51 pm

Bonjour,
Monseigneur Mayol de Luppe, aumonier de la Charlemagne, fut arrete apres mai 45 dans un monastere en Baviere ou il avait trouve refuge, suite a denonciation.

Juge en France en 1947, il fut condamne a 15 ans de prison.
Libere en 1951 pour raisons medicales, il finit ses jours dans un couvent a Versailles ou il decede en 1955 a l'age de 82 ans.

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Re: Aumônier SS ???

Message  Keffer le Lun 23 Juil 2007, 4:05 pm

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Monseigneur Mayol de Luppe, aumonier de la Charlemagne, fut arrete apres mai 45 dans un monastere en Baviere ou il avait trouve refuge, suite a denonciation.

Juge en France en 1947, il fut condamne a 15 ans de prison.
Libere en 1951 pour raisons medicales, il finit ses jours dans un couvent a Versailles ou il decede en 1955 a l'age de 82 ans.

Merci!

Un petit calcul s'impose : 82 ans en 1955 = dans les 60 ans pendant son service dans la Charlemagne. Il avait la forme! Je sais bien que ce n'était pas un combattant, mais quand même, ça ne devait pas être de tout repos...

Il a été condamné pour quels motifs exactement?
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Re: Aumônier SS ???

Message  Invité le Lun 23 Juil 2007, 4:41 pm

Keffer a écrit:Un petit calcul s'impose : 82 ans en 1955 = dans les 60 ans pendant son service dans la Charlemagne. Il avait la forme! Je sais bien que ce n'était pas un combattant, mais quand même, ça ne devait pas être de tout repos...
Ne en 1873, il avait plus de 70 ans en 1944. Manipulant avec la meme aisance le sabre et le goupillon, il a gagne sur le Front de l'Est une Croix de Fer qu'il portait a cote de sa Legion d'Honneur sans que ce ne lui pose probleme, apparemment.


Couverture de Signal, Octobre 1943, colllection de l'auteur (LOL).

Il a été condamné pour quels motifs exactement?
Comme tous les volontaires, trahison et entente avec l'ennemi.

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Re: Aumônier SS ???

Message  pegase001 le Lun 23 Juil 2007, 4:49 pm

salut Daniel,

j'ai eu la même idée que toi mais avec de rapidité maleureu gri

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Re: Aumônier SS ???

Message  Keffer le Lun 23 Juil 2007, 4:54 pm

Merci Daniel!

Je ne sais pas si beaucoup de membres ont remarqué, mais j'ai un peu (voir beaucoup) honte de mon erreur de calcvul sur son âge... Damned, y'a pas à dire, on oublie vite ce qu'on a appris pendant ses études! maleureu gri :oops: :oops: :oops:
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Re: Aumônier SS ???

Message  pegase001 le Lun 23 Juil 2007, 4:57 pm

salut

faute avouée, à moitié pardonnée mort de rir gri mort de rir gri mort de rir gri mort de rir gri

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Re: Aumônier SS ???

Message  Invité le Lun 23 Juil 2007, 5:34 pm

Keffer a écrit:Merci Daniel!

Je ne sais pas si beaucoup de membres ont remarqué, mais j'ai un peu (voir beaucoup) honte de mon erreur de calcvul sur son âge... Damned, y'a pas à dire, on oublie vite ce qu'on a appris pendant ses études! maleureu gri :oops: :oops: :oops:
Que celui qui n'a jamais peche te jette la premiere pierre et, en retour, se prenne un coup de latte dans les parties de la part du pere Laurent.
mort de rir gri

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Re: Aumônier SS ???

Message  Invité le Lun 23 Juil 2007, 5:38 pm

pegase001 a écrit:j'ai eu la même idée que toi mais avec moins de rapidité maleureu gri
Normal, t'es Belge
AUX ABRIS, A L'AIDE
spamafote

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Re: Aumônier SS ???

Message  pegase001 le Lun 23 Juil 2007, 7:16 pm

Salut

sources : la légion wallonie de Théo Verlaine

reproduction d'un article paru dans un journal

Au conseil de guerre de Namur

un ancien trapiste de l'abbaye de Forges, Aumônier de la Légion Wallonie

Devant le conseil de guerre de Namur, a comparu samedi après-midi, dans une affaire introduite par l'auditoriat de Charleroi, le nommé Léon Stockman, ancien religieux trappiste de l'abbaye de Chimay. Suite à ses idées rexistes, Stockman avait été détaché de l'abbaye et séjournait à Bruxelles en septembre 1944. Malgré l'interdiction des autorités écclésiastiques, il s'engagea comme aumônier à la légion wallonie et remplit ces fonctions du 3 octobre 44 au 3 mai 45. Il porta l'uniforme allemand et le grade de Major. Une douzaine de témoins sont entendus, notament ......, arrêtés par les allemands et libérés grâce à l'intervention du détenu. 15 ans ont été requis contre Stockman. Le jugement sera rendu à la huitaine.

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Re: Aumônier SS ???

Message  pegase001 le Lun 23 Juil 2007, 9:49 pm

Bonsoir,

position de l'Eglise belge, texte redactylographié

Aumôniers à la légion wallonie

Peut-être n’est-il pas sans intérêt de signaler ici une démarche faite auprès du Nonce Apostolique de Berlin par un rexiste, en vue d’obtenir la nomination d’un aumônier pour la Légion Wallonne au front russe. Le Cardinal Maglione fit simplement part de cette démarche à Son Eminence, en ajoutant que le Nonce de Berlin avait engagé son visiteur à s’adresser à quelque ecclésiastique belge en particulier au Cardinal de Malines ( le Cardinal Van Roey ). La réponse que fit Son Eminence à cette communication, pour motiver un refus catégorique, rappela notamment que des prêtres belges n’étaient pas autorisés à faire du ministère auprès de nos compatriotes prisonnier et déportés.

Voici la réponse à cette demande

Archevêché de Malines
Le 9 février 1943
A Son Eminence le Cardinal Maglione
Secrétaire d’Etat de Sa Sainteté


Eminentissime Seigneur,

J’ai l’honneur de vous accuser réception de votre lettre du 21 janvier dernier, relative à la visite faite à S. Ex. Mgr Orsenigo par M.Y.Ch…, officier d’ordonnance de la Légion belge en Russie.
Cet officier ne s’est pas présenté à l’Archevêché de Malines ni, je crois, à aucun Evêché en Belgique.
Votre Eminence pourra juger des différents aspects de la question qu’il a présentée, si elle veut bien considérer ce qui suit :

- 1er Il y a deux petits groupes de combattants belges sir le front Est : la « Légion Wallonne « , composée de rexistes et conduite par son chef Léon Degrelle, et la « Légions Flamande « , constituée de flamands, nationaux-socialistes comme les premiers.
Ces Wallons et ces Flamands se sont enrôlés volontairement dans l’armée allemande ;ils font partie de l’arme allemande et sont des soldats allemands. Les autorités allemandes les considèrent et les traitent comme tels. Si l’assistance religieuse est déficiente dans leurs unités, c’est l’aumônerie allemande qui en porte la responsabilité.


- 2ème Ils ont pris l’uniforme allemand et combattant pour l’Allemagne, alors que cette puissance a envahi et ravagé injustement la Belgique, alors qu’elle opprime, maltraite et torture le peuple belge en lui faisant subir un régime inhumain et barbare, et qu’elle laisse entrevoir qu’en cas de victoire allemande nous serions englobés dans une « Nouvelle Europe « allemande et dans un « Ordre Nouveau « national-socialiste. Aussi la presque totalité de nos compatriotes les stigmatisent-ils comme traîtres à leur patrie, et après la guerre il est à prévoir que les survivants auront à répondre de leurs actes. La propagande allemande dit, il est vari, qu’ils luttent contre le danger bolchévique et pour sauver la civilisation européenne. Mais nous connaissons chez nous, dans notre pays même, un autre danger qui, à notre sens, n’est pas moins redoutable et qui menace directement, non seulement notre patrie, mais encore l’Eglise Catholique et toute civilisation humaine. La masse saine du peuple belge ne comprendrait pas que nous nous intéressions à ces quelques compatriotes qui collaborent, en fait, à la réalisation de cette menace.

- 3ème . Il y a encore en Allemagne, dans les stalags et les kommandos des prisonniers belges. Or les autorités allemandes nous refusent de leur envoyer quelques prêtres comme aumôniers. Comment serait-il possible alors d’en envoyer sur le front allemand de l’Est ?.

- 4ème La déportation des ouvriers et des jeunes ouvrières belges continue de façon inhumaine ; ils sont exposés, les jeunes filles surtout, à l’immoralité la plus effrayante, sans parler des dangers pour leur foi et pour leur vie. Or, nous n’obtenons pas l’autorisation de leur envoyer des prêtres belges pour leur assistance religieuse et morale. Cet excès de souffrances, physiques et morales, trouble, jusqu’à l’exaspération et la révolte, nos populations d’ordinaire si paisibles.

Tout cela montre l’impossibilité évidente d’accueillir la demande de M. Ch… . Aucub Evêque belge ne pourrait et voudrait permettre à un prêtre belge de partir au front de l’Est, et je crois qu’aucun prêtre, excepté quelque rare prêtre entaché de national-socialisme, ne s’y prêterait librement.

Daigne Votre Eminence, dont je baise les mains, agréer l’expression des sentiments de vénération et de différent attachement avec lesquels j’ai l’honneur de me dire.

De Votre Eminence Révérendissime,
Le très humble et très dévoué serviteur.
J.-E. Card. Van Roey,
Archevêque de Malines

--

Sources : Le Cardinal van Roey et l’occupation allemande en Belgique, actes et documents publiés par le chanoine Leclef.

--

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