femme et fusil, incompatible?

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  navigant le Mar 19 Fév 2008, 9:50 pm

Les plus en retards c'était les français, pas d'auxilliaires femminines, même dans les bureaux en 39-40, seulement plus tard dans les FFL.

navigant
Général de Brigade
Général de Brigade

Nombre de messages : 674
Date d'inscription : 17/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Major cowburn le Mar 19 Fév 2008, 11:01 pm

Pour la Russie ou la Serbie peut être faut-il signaler que déjà en1914/18 il y avait eu des femmes sous les armes

Major cowburn
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1139
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Briselance le Lun 19 Mai 2008, 4:01 pm

Major cowburn a écrit:Pour la Russie ou la Serbie peut être faut-il signaler que déjà en1914/18 il y avait eu des femmes sous les armes
Tout-à-fait, major.
En Serbie, l'une d'entre elles s'appelle même Slavka Tomic (prononcer "tomitch"), si je me souviens bien.

N'oublions pas, par exemple, que les femmes ont acquis le droit de vote en 1918 en URSS et .... en 1944 en France !
Elles l'ont acquis plus tôt, mais vu les "mascarades électorales" de l'U.R.S.S., ce droit ne leur a servi à rien.

Sinon, "Femme et fusil : incompatible ?"
Absolument pas.
Surtout quand on consièdre l'exemple des femmes snipeuses des armées Russes et Finlandaises, comme dans d'autres armes (blindés et aviation, particulièrement).
avatar
Briselance
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1430
Age : 31
Localisation : France (59)
Date d'inscription : 05/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Major cowburn le Lun 19 Mai 2008, 7:16 pm

En 1917,dans l'armée du tsar,il y avait déjà un bataillon de femmes,au moment de la révolution,il me semble qu'elles ont du défendre un palais contre les rouges,mais,il n'y eut,contrairement à la légende bolchevique,quasi pas de combat

Major cowburn
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1139
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Invité le Mar 20 Mai 2008, 9:39 am

Major cowburn a écrit:En 1917,dans l'armée du tsar,il y avait déjà un bataillon de femmes,au moment de la révolution,il me semble qu'elles ont du défendre un palais contre les rouges,mais,il n'y eut,contrairement à la légende bolchevique,quasi pas de combat

Comme disait je ne sais plus quel ponte du régime bolchevik " l'Histoire, ce n'est pas ce qui c'est passé, c'est ce qui sert le Parti !"
Applicable a tous les régimes bien sur !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Ming le Mar 20 Mai 2008, 10:24 am

Catalina a écrit:Avec un peu de retard... spamafote

http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_the_military

Je pourrais traduire mais c'est un peu long.

En résumé, on ne trouvait, jusqu'à trés récemment, des femmes dans les unités combattantes qu'en URSS et en Norvége. Les autres pays leurs autorisaient l'accés à des services plus ou moins éloignés du front.

Je me souviens trés bien de l'époque ou je servais d'active lorsque la défunte Caroline Aigle, première pilote de chasse féminine en France, intégra Salon-de-Provence. La nouvelle fut accueillie avec une certaine... circonspection maleureu gri par mes camarades pilotes et entraîna de nombreuses discussions desquelles il ressortait qu'une femme pilote c'était pas mal pour l'image et la pub mais cela ne présentait que des défauts au niveau opérationnel... c'était en 1996, comme quoi les mentalités ont toujours du mal à changer!!

Ca me rappelle l'époque ou l'Aéronavale US a admis des femmes, lesquelles ont volé sur F-14 Tomcat. La première, Kara Hultgreen, n'a pas eu de chance, elle s'est tuée lors d'une séquence d'appontage, elle a tenté le wave-off mais s'y est mal pris, elle a effectué un brusque virage et le Tomcat s'est retrouvé brusquement en décrochage, l'appareil est passé sur le dos et a fini dans l'eau, au large de la cote californienne. Elle est morte noyée.

La seconde a fait l'objet d'un splendide documentaire que j'ai vu en preview et qui ne va pas tarder à sortir sur les écrans aux Usa -Speed and Angels pour ne pas le nommer, qui est de très loin le meilleur film que j'ai pu voir jusqu'à présent sur l'Aéronavale (http://www.speedandangels.com/)-.
Elle a eu quelques problèmes pour se faire qualifier appontage de nuit toujours sur F-14 ou elle d'ailleurs endommagé le train principal d'un des appareils qu'elle pilotait (faut y aller quand même !) mais tout s'est bien terminé. Elle a finit par avoir sa qualif' (étant donné que dans la Navy ne pas être qualifié appontage nuit c'est grosso modo se couper les ailes au sens propre comme figuré) et quelques mois plus tard elle a effectué une centaine de missions au dessus de l'Irak dont elle est revenue saine et sauve. Depuis elle doit voler sur F/A-18 et vous pouvez la voir ici : http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=121668367

_________________


Patrie, Courage, Foi. Regarde Saint Michel et saute rassuré.

Wenn de net wellcht metkommen, los es stehn !

Membre du club des survivants du péril thaïlandais, du canon de 88 sulfateur de l'infâme colonel Olrik (rebus: oui russe, non russe, liquide, vomi)

Clairement, je suis ami avec les touffes

http://pbycatalina.wordpress.com

http://thehighflight.wordpress.com/
avatar
Ming
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 5777
Age : 45
Localisation : MingLouffie occidentale
Date d'inscription : 04/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Psychopompos le Ven 06 Aoû 2010, 10:00 pm

Invité a écrit:N'oublions pas, par exemple, que les femmes ont acquis le droit de vote en 1918 en URSS et .... en 1944 en France !

Juste pour dire qu'entre 1917 et 1922 on ne disait pas "URSS" mais "Russie bolchévique".
avatar
Psychopompos
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Nombre de messages : 1373
Age : 31
Localisation : En Asie
Date d'inscription : 28/04/2009

http://psychopompos.byethost6.com/drupal/index.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Briselance le Ven 27 Aoû 2010, 5:11 pm

Il y a quelques mois, j'ai vu un reportage sur les femmes pilotes de chasse dans l'Armée de l'Air Française.
Et il y a été dit que De Gaulle, une fois à Londres, a pensé à intégrer les femmes en tant que pilote de chasse dans les F.A.F.L.
La ridicule pudibonderie et le peu d'entrain de nos amis Britanniques face à cette proposition a tué le projet.

Entre 1945 et 1950, le projet a été remis à l'ordre du jour, et 4 femmes - dont j'ai malheureusement oublié les noms et prénoms - ont été qualifiées sur Dewoitine D-520.
Malheureusement, la France sortant à peine de la 2ème G.M., les budgets étaient serrés et la mentalité de l'époque étant ce qu'elle était, quelques députés séniles ont poussé des cris d'orfraie quand l'une de ces femmes s'est tuée dans un accident au cours d'un vol d'entraînement, entre 1950 et 1952.

Donc, les portes de la Chasse se fermèrent de nouveau pour les femmes.
Les 3 autres ont été retirées des unités combattantes et affectées à des tâches de gratte-papier dans l'administration militaire, et l'une a été tellement furieuse d'être qualifiée pilote de chasse et de ne pas pouvoir aller en Indo qu'elle a refusé l'emploi administratif et a quitté l'Armée pour fonder une école de pilotage accessible aux femmes.
avatar
Briselance
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1430
Age : 31
Localisation : France (59)
Date d'inscription : 05/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  erbo le Mer 29 Juin 2011, 1:14 pm

Invité a écrit:
war-is-over a écrit:Peut être que les Sovietiques avaient moins de probleme à laisser des femmes se battre ou que leur situation etait tellement critique qu'ils n'avaient pas d'autres choix.


N'oublions pas, par exemple, que les femmes ont acquis le droit de vote en 1918 en URSS et .... en 1944 en France !

A mon sens, ceci explique cela.

Ce qui a conditionné le droit des vote des femmes c'est avant tout un problème historique plus qu'une vision"masciste" de la société .Le problème s'est posé en 1848 et le droit de vote des femmes avaient été repoussé tout simplement car les femmes étaient favorables au maintien de la monarchie et étaient opposées à la République.tout au long du XIX celà s'est vérifié.Enfin après la Grande Guerre lorseque la question s'est reposée ce sont les gens de gauche qui se sont opposés à ce projet,en effet le vote des femmes se serait tourné vers la droite.Elles étaient beaucoup plus conservatrices que les hommes.

erbo
Aspirant
Aspirant

Nombre de messages : 162
Age : 26
Localisation : normandie
Date d'inscription : 25/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  ecri60 le Mar 06 Nov 2012, 2:21 am

erbo a écrit:
Invité a écrit:
war-is-over a écrit:Peut être que les Sovietiques avaient moins de probleme à laisser des femmes se battre ou que leur situation etait tellement critique qu'ils n'avaient pas d'autres choix.


N'oublions pas, par exemple, que les femmes ont acquis le droit de vote en 1918 en URSS et .... en 1944 en France !

A mon sens, ceci explique cela.

Ce qui a conditionné le droit des vote des femmes c'est avant tout un problème historique plus qu'une vision"masciste" de la société .Le problème s'est posé en 1848 et le droit de vote des femmes avaient été repoussé tout simplement car les femmes étaient favorables au maintien de la monarchie et étaient opposées à la République.tout au long du XIX celà s'est vérifié.Enfin après la Grande Guerre lorseque la question s'est reposée ce sont les gens de gauche qui se sont opposés à ce projet,en effet le vote des femmes se serait tourné vers la droite.Elles étaient beaucoup plus conservatrices que les hommes.





Bonjour,

Juste pour donner quelques dates sur le vote des femmes. Même s'il est vrais que pour l'ex URSS ,il s'agit bien de 1918, d'autres pays avais déjà passé le cap

1869 USA : Etat du Wyoming (11 États des USA suivront avant 1914)

1881 Ile de Man

1893 Nouvelle-Zélande

1902 Australie

1906 Finlande

1913 Norvège

1915 Danemark, Norvège

1917 Canada, Pays-Bas

Cdlt

ecri60
Caporal
Caporal

Nombre de messages : 19
Age : 50
Localisation : beauvais
Date d'inscription : 02/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  le ronin le Mar 06 Nov 2012, 12:02 pm

Bonjour .N'oublions pas les femmes ayant fait des exploits, avec les appareils d'alors dans les années vingt, et trente (passage de la Cordillères des Andes sur Caudron ) entre-autre .D'autres ayant aussi fait des exploits pendant "l'Indo".
Actuellement, et depuis quelques dizaines d'années, les femmes sont dans l' Armée, où elles sont souvent officiers, pilotes ( la patrouille de France est commandé par une femme) etc... Je ne pense pas que le fusil soit incompatible avec le fait d'être femme, c'est comme la self défense féminine , je suis contre , à part peut-être la force physique, rien ne différencie un coup de poing féminin, d'un coup de poing masculin . D'ailleurs les femmes du fait de leurs fonctions , sont beaucoup plus résistantes que les hommes .Je suis pour la féminisation des professions, sans discriminations . Dans l'Armée rouge de la seconde guerre mondiale, les femmes ont occupées, et prouvé leurs efficacités au combat, et dans les constructions d'armes diverses .( Voir les "petites" guerrières de l'oncle Ho "


Amicalement,


le ronin.

_________________
....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....


Semper fidelis .
avatar
le ronin
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 3425
Age : 65
Localisation : Dans l'Hérault, cong!
Date d'inscription : 25/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  LeSieur le Mar 06 Nov 2012, 5:11 pm

ecri60 a écrit:
erbo a écrit:
Invité a écrit:
war-is-over a écrit:Peut être que les Sovietiques avaient moins de probleme à laisser des femmes se battre ou que leur situation etait tellement critique qu'ils n'avaient pas d'autres choix.


N'oublions pas, par exemple, que les femmes ont acquis le droit de vote en 1918 en URSS et .... en 1944 en France !

A mon sens, ceci explique cela.

Ce qui a conditionné le droit des vote des femmes c'est avant tout un problème historique plus qu'une vision"masciste" de la société .Le problème s'est posé en 1848 et le droit de vote des femmes avaient été repoussé tout simplement car les femmes étaient favorables au maintien de la monarchie et étaient opposées à la République.tout au long du XIX celà s'est vérifié.Enfin après la Grande Guerre lorseque la question s'est reposée ce sont les gens de gauche qui se sont opposés à ce projet,en effet le vote des femmes se serait tourné vers la droite.Elles étaient beaucoup plus conservatrices que les hommes.





Bonjour,

Juste pour donner quelques dates sur le vote des femmes. Même s'il est vrais que pour l'ex URSS ,il s'agit bien de 1918, d'autres pays avais déjà passé le cap

1869 USA : Etat du Wyoming (11 États des USA suivront avant 1914)

1881 Ile de Man

1893 Nouvelle-Zélande

1902 Australie

1906 Finlande

1913 Norvège

1915 Danemark, Norvège

1917 Canada, Pays-Bas

Cdlt
il y a une nuance a faire pour le canada... on parle plutot de 1918 pour les elections federal et pour les elections provincial c'est beaucoup plus complexe trouver une date precise ...

http://www.thecanadianencyclopedia.com/articles/fr/droit-de-vote-de-la-femme
avatar
LeSieur
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2598
Age : 23
Localisation : Trois-Rivieres, Canada
Date d'inscription : 13/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Major cowburn le Mar 06 Nov 2012, 5:25 pm

En 1917,il existait déjà un bataillon féminin dans l'armée russe,il me semble qu"elles participaient à la garde d'un palais lors de la révolution d'octobre.......

Major cowburn
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1139
Date d'inscription : 17/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  abatjour le Jeu 06 Déc 2012, 10:05 am

quelqu'un parle plus haut de 1000 snipers et 12 000 tirs confirmés, ma question, qui confirme les tirs ?

abatjour
Major
Major

Nombre de messages : 122
Age : 66
Localisation : france
Date d'inscription : 04/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Curious le Mar 15 Jan 2013, 5:10 pm

ecri60 a écrit:Juste pour donner quelques dates sur le vote des femmes. Même s'il est vrais que pour l'ex URSS ,il s'agit bien de 1918, d'autres pays avais déjà passé le cap

1869 USA : Etat du Wyoming (11 États des USA suivront avant 1914)

A noter que la constitution corse de Pascal Paoli, en 1755, prévoyait le droit de votes des femmes veuves ou célibataires.

Curious
Adjudant
Adjudant

Nombre de messages : 93
Age : 56
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 06/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  abatjour le Mer 16 Jan 2013, 9:50 am

j'ai posé la question a une amie militaire, "pourquoi pas de femmes en première ligne ?"
De la réponse je retiens qu'a priori le moral des troupes diminue fortement quand une femme est blessée ou tuée.

abatjour
Major
Major

Nombre de messages : 122
Age : 66
Localisation : france
Date d'inscription : 04/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Sgt Witzig le Mer 16 Jan 2013, 8:47 pm

Le nom du livre ne serait pas les "ailes d'argents"
avatar
Sgt Witzig
Adjudant-chef
Adjudant-chef

Nombre de messages : 105
Age : 25
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 15/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: femme et fusil, incompatible?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum