mitrailleuses à refroidissement à eau

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mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  navigant le Dim 20 Jan 2008, 12:02 am

Dans les mitrailleuses à refroidissement à air il faut changer le canon après un tir soutenu mais avec les vieilles mitrailleuse à refroidissment à eau comme les mg 08 ou vikers anglaises on change le bidon rempli d'eau aussi souvent que le canon des mg à refroidissement à air ?

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Tempest le Dim 20 Jan 2008, 1:25 am

Avec les premiers modèles oui il fallait compléter l'eau dans la chambre de refroidissement puisque lors d'un tir soutenu l'eau se mettait à bouillir et se transformait en vapeur qui s'échappait par un orifice situé au dessus du manchon (avec l'inconvénient que le jet de vapeur en s'échappant dévoile la position de la mitrailleuse). Pour remédier à cela on a ajouté un circuit fermé avec un tuyau et un bidon : la vapeur formée s'échappe par le tuyau et va se condenser en eau dans le bidon (une fois l'eau récupérée elle est retransvasée dans le manchon.
En outre lors de tir vraiment soutenu il faut quand même changer le canon mais pas après quelques centaines de cartouches comme pour une arme refroidie par air mais après quelques milliers (10000 pour la Vickers).

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Tankiste44 le Dim 20 Jan 2008, 10:34 am

Oui en effet les mitrailleuses vickers on eu une sorte de bidon a eau, mais il y avait aussi les calibres 30 américains. sinon si il n'y avait pas se genre de système on utiliser, un gant en amiante qui peut résister a une chaleur de 260 ° (pas sur pour le degrès de chaleur).

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  navigant le Dim 20 Jan 2008, 9:51 pm

Le plus surprenant c'est que l'armée anglaise a conservée la vikers jusqu'en 1957 dans son armée j'aurais pu lancer un sujet sur les mitrailleuses lourdes fançaises en 39-40 pas de mitrailleuses à refroidissement à eau même pendant la 1 gm utilisation de mg hotckiss de 1914 et redel de 1931 utilisée encore pendant la guerre d'indochine.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Zek le Dim 20 Jan 2008, 11:05 pm

Oui mais la Vickers était une armeê extrêmement précise et fiable. Elle était aussi adaptée aux besoins de l'armée britannique.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  LeSieur le Lun 21 Jan 2008, 3:29 am

oui mais elle était affreusement laide (je la compare à un sten mort de rir gri )

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Catalina le Lun 21 Jan 2008, 10:01 am

navigant a écrit:Le plus surprenant c'est que l'armée anglaise a conservée la vikers jusqu'en 1957 dans son armée j'aurais pu lancer un sujet sur les mitrailleuses lourdes fançaises en 39-40 pas de mitrailleuses à refroidissement à eau même pendant la 1 gm utilisation de mg hotckiss de 1914 et redel de 1931 utilisée encore pendant la guerre d'indochine.

Pas tout à fait exact, puisque la France a utilisé la Vickers modèle 1909 britannique au cours de la Premiére Guerre mondiale (commandée à 2000 exemplaires). Outre la Hotchkiss modèle 1914, la France a utilisé au cours des deux conflits la St-Etienne modèle 1907. Les mitrailleuses Hotchkiss modèle 1900, Puteaux et Colt ne furent par contre utilisés que lors du premier conflit mondial.

Concernant la Reibel modèle 1931, cette mitrailleuse fut surtout utilisée dans les fortifications et sur engins blindés. Son utilisation au sol reste anecdotique au cours de la Seconde Guerre mondiale. Une nouvelle mitrailleuse utilisant la cartouche de 7,5 mm d'une masse maximale de 15 kg avait été demandée dés 1921 pour remplacer la Hotchkiss. Un prototype, pouvant être approvisionné soit par bande soit par chargeur de 35 coups, sortit en 1936 mais ne fut pas adopté.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  navigant le Mer 23 Jan 2008, 6:55 pm

Sur arté j'ai vu un reportage sur les légionnaires allemands dans la légion étrangère en indochine il y avait une reidel en action à partir d'un engin blindé.
Les mitrailleuses lourdes dans l'armée française en indochine devaient être surtout américaines.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Catalina le Jeu 24 Jan 2008, 2:01 pm

Il y avait un peu de tout comme mitrailleuses en Indochine, des Hotchkiss et Reibel, des Browning américaines, des Vickers britanniques et quelques MG-34/-42 allemandes... d'où de sacrés problémes logistiques pour l'approvisionnement en munitions (5 calibres différents... sans compter la 12.7 spamafote )

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  navigant le Jeu 24 Jan 2008, 10:10 pm

La mitrailleuse américaine calibre 50 de 1942 elle est toujours en service dans l' armée américaine et dans de nombreux pays ?

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  tayp' le Jeu 24 Jan 2008, 10:19 pm

Même notre chère armée française a encore la calibre 50... Je connais pas son nom par contre!! oublié!!

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Catalina le Jeu 24 Jan 2008, 10:27 pm

tayptayp a écrit:Même notre chère armée française a encore la calibre 50... Je connais pas son nom par contre!! oublié!!

Il s'agit toujours de la M2HB américaine ou de la FN M2HB QCB, la version produite en Belgique. Cette mitrailleuse est toujours employée actuellement par 28 pays.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  navigant le Jeu 24 Jan 2008, 10:33 pm

Un seule balle de calibre 50 dans la jambe ou le bras cela doit faire de gros dégats, il existe aussi des fusils de sniper en calibre 50.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  LeSieur le Ven 25 Jan 2008, 12:03 am

bin oui! la plus part on des porté de 1.5 ou 2 km si non plus! masi là reston sur la dgm pouce gri mort de rir gri

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Tankiste44 le Ven 25 Jan 2008, 11:47 am

navigant a écrit:Un seule balle de calibre 50 dans la jambe ou le bras cela doit faire de gros dégats, il existe aussi des fusils de sniper en calibre 50.

Oui il y a des fusils sniper français avec ce calibre, sa peut vous exploser une jambe a 1000 mètres ! étoné gri étoné gri

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Catalina le Ven 25 Jan 2008, 11:50 am

americanakiller a écrit:bin oui! la plus part on des porté de 1.5 ou 2 km si non plus! masi là reston sur la dgm pouce gri mort de rir gri

Pour rester sur la Seconde Guerre mondiale, on peut citer l'utilisation de fusils antichars, comme le Boys, au cours de ce conflit pour du sniping lourd antimatériel (la destruction à longue portée d'avions au sol par exemple).

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  LeSieur le Dim 27 Jan 2008, 4:18 pm

à tu une photo de l'engin anti-avion?

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  navigant le Dim 27 Jan 2008, 6:06 pm

Les russes avaient en 41-42 des fusils anti chars sans utilités a partir de l'arrivée des panzer "panther et tigres" utilisés surtout contre des nids de mitrailleuses.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Tankiste44 le Dim 27 Jan 2008, 6:42 pm

Les russes ou les allemands, je ne sais plus, en avait déja lors de la première guerre mondiale quand les premiers "tanks" sont arrivais oui gri pouce gri

A+

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  navigant le Dim 27 Jan 2008, 7:14 pm

Pendant la 1gm les allemands avaient 5 cartouches spéciales K antichar contre les premiers blindés anglais et français, le plus étarange ce sont les gros blindés allemands de la 1gm le génral ss sepp dietrich chef la SS LAH était le chef de char d'un de ces gros blindés.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Catalina le Lun 28 Jan 2008, 1:20 am

americanakiller a écrit:à tu une photo de l'engin anti-avion?

Il s'agissait du classique fusil antichar britannique Boys Mk I en calibre 14 mm. Le LRDG l'utilisait pour détruire des avions sur leur parking ou encore des réservoirs de carburant. Le genre d'utilisation pour laquelle ont été conçus à l'origine les fusils de snipers modernes de gros calibre.

Une photo en provenance de : http://blindkat.hegewisch.net/lrdg/lrdg.html


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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  LeSieur le Lun 28 Jan 2008, 1:39 am

Les russes avaient en 41-42 des fusils anti chars sans utilités a partir de l'arrivée des panzer "panther et tigres" utilisés surtout contre des nids de mitrailleuses.


oui mais il furent utilisé aussi massivement contre les chars même a la fin de la guerre mais les tireurs visaient la coupole du chef de char




pour la photo du boys pourquoi la poigné était-elle tournée vers l'avant

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Catalina le Lun 28 Jan 2008, 10:30 am

americanakiller a écrit:pour la photo du boys pourquoi la poigné était-elle tournée vers l'avant

Excellente question.... merci de l'avoir posée... spamafote

Je ne sais pas..., surement quelquechose à voir avec le recul du fusil... comme c'est une arme britannique il ne faut pas trop s'étonner (aprés tout ils roulent bien à gauche mort de rir gri )

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  Tankiste44 le Lun 28 Jan 2008, 10:46 am

Merci du lien Catalina ! Je connais Le long Range Desert Groupe ! Mais je ne savais pas qu'il y avait ce site, je vais en apprendre plus encore.

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

Message  panzerblitz le Mar 02 Sep 2008, 7:34 pm

Voila ,je me permet de vous déterrer ce post en vous montrant une photo qui prouve l'indémodabilité de l'une des mitrailleuses à refroidissement à eau les plus connue ...

Cette photo d'une maxim dans un camp d'entrainement russe cet été le prouve bien en tout cas ...



source : http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=695

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Re: mitrailleuses à refroidissement à eau

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