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mitrailleuses à refroidissement à eau

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Message  navigant 20/1/2008, 00:02

Dans les mitrailleuses à refroidissement à air il faut changer le canon après un tir soutenu mais avec les vieilles mitrailleuse à refroidissment à eau comme les mg 08 ou vikers anglaises on change le bidon rempli d'eau aussi souvent que le canon des mg à refroidissement à air ?

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Message  Tempest 20/1/2008, 01:25

Avec les premiers modèles oui il fallait compléter l'eau dans la chambre de refroidissement puisque lors d'un tir soutenu l'eau se mettait à bouillir et se transformait en vapeur qui s'échappait par un orifice situé au dessus du manchon (avec l'inconvénient que le jet de vapeur en s'échappant dévoile la position de la mitrailleuse). Pour remédier à cela on a ajouté un circuit fermé avec un tuyau et un bidon : la vapeur formée s'échappe par le tuyau et va se condenser en eau dans le bidon (une fois l'eau récupérée elle est retransvasée dans le manchon.
En outre lors de tir vraiment soutenu il faut quand même changer le canon mais pas après quelques centaines de cartouches comme pour une arme refroidie par air mais après quelques milliers (10000 pour la Vickers).
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Message  Tankiste44 20/1/2008, 10:34

Oui en effet les mitrailleuses vickers on eu une sorte de bidon a eau, mais il y avait aussi les calibres 30 américains. sinon si il n'y avait pas se genre de système on utiliser, un gant en amiante qui peut résister a une chaleur de 260 ° (pas sur pour le degrès de chaleur).

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Message  navigant 20/1/2008, 21:51

Le plus surprenant c'est que l'armée anglaise a conservée la vikers jusqu'en 1957 dans son armée j'aurais pu lancer un sujet sur les mitrailleuses lourdes fançaises en 39-40 pas de mitrailleuses à refroidissement à eau même pendant la 1 gm utilisation de mg hotckiss de 1914 et redel de 1931 utilisée encore pendant la guerre d'indochine.

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Message  Zek 20/1/2008, 23:05

Oui mais la Vickers était une armeê extrêmement précise et fiable. Elle était aussi adaptée aux besoins de l'armée britannique.
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Message  LeSieur 21/1/2008, 03:29

oui mais elle était affreusement laide (je la compare à un sten mort de rir gri )
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Message  Catalina 21/1/2008, 10:01

navigant a écrit:Le plus surprenant c'est que l'armée anglaise a conservée la vikers jusqu'en 1957 dans son armée j'aurais pu lancer un sujet sur les mitrailleuses lourdes fançaises en 39-40 pas de mitrailleuses à refroidissement à eau même pendant la 1 gm utilisation de mg hotckiss de 1914 et redel de 1931 utilisée encore pendant la guerre d'indochine.

Pas tout à fait exact, puisque la France a utilisé la Vickers modèle 1909 britannique au cours de la Premiére Guerre mondiale (commandée à 2000 exemplaires). Outre la Hotchkiss modèle 1914, la France a utilisé au cours des deux conflits la St-Etienne modèle 1907. Les mitrailleuses Hotchkiss modèle 1900, Puteaux et Colt ne furent par contre utilisés que lors du premier conflit mondial.

Concernant la Reibel modèle 1931, cette mitrailleuse fut surtout utilisée dans les fortifications et sur engins blindés. Son utilisation au sol reste anecdotique au cours de la Seconde Guerre mondiale. Une nouvelle mitrailleuse utilisant la cartouche de 7,5 mm d'une masse maximale de 15 kg avait été demandée dés 1921 pour remplacer la Hotchkiss. Un prototype, pouvant être approvisionné soit par bande soit par chargeur de 35 coups, sortit en 1936 mais ne fut pas adopté.
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Message  navigant 23/1/2008, 18:55

Sur arté j'ai vu un reportage sur les légionnaires allemands dans la légion étrangère en indochine il y avait une reidel en action à partir d'un engin blindé.
Les mitrailleuses lourdes dans l'armée française en indochine devaient être surtout américaines.

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Message  Catalina 24/1/2008, 14:01

Il y avait un peu de tout comme mitrailleuses en Indochine, des Hotchkiss et Reibel, des Browning américaines, des Vickers britanniques et quelques MG-34/-42 allemandes... d'où de sacrés problémes logistiques pour l'approvisionnement en munitions (5 calibres différents... sans compter la 12.7 spamafote )
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Message  navigant 24/1/2008, 22:10

La mitrailleuse américaine calibre 50 de 1942 elle est toujours en service dans l' armée américaine et dans de nombreux pays ?

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Message  tayp' 24/1/2008, 22:19

Même notre chère armée française a encore la calibre 50... Je connais pas son nom par contre!! oublié!!

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Message  Catalina 24/1/2008, 22:27

tayptayp a écrit:Même notre chère armée française a encore la calibre 50... Je connais pas son nom par contre!! oublié!!

Il s'agit toujours de la M2HB américaine ou de la FN M2HB QCB, la version produite en Belgique. Cette mitrailleuse est toujours employée actuellement par 28 pays.
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Message  navigant 24/1/2008, 22:33

Un seule balle de calibre 50 dans la jambe ou le bras cela doit faire de gros dégats, il existe aussi des fusils de sniper en calibre 50.

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Message  LeSieur 25/1/2008, 00:03

bin oui! la plus part on des porté de 1.5 ou 2 km si non plus! masi là reston sur la dgm pouce gri mort de rir gri
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Message  Tankiste44 25/1/2008, 11:47

navigant a écrit:Un seule balle de calibre 50 dans la jambe ou le bras cela doit faire de gros dégats, il existe aussi des fusils de sniper en calibre 50.

Oui il y a des fusils sniper français avec ce calibre, sa peut vous exploser une jambe a 1000 mètres ! étoné gri étoné gri

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Message  Catalina 25/1/2008, 11:50

americanakiller a écrit:bin oui! la plus part on des porté de 1.5 ou 2 km si non plus! masi là reston sur la dgm pouce gri mort de rir gri

Pour rester sur la Seconde Guerre mondiale, on peut citer l'utilisation de fusils antichars, comme le Boys, au cours de ce conflit pour du sniping lourd antimatériel (la destruction à longue portée d'avions au sol par exemple).
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Message  LeSieur 27/1/2008, 16:18

à tu une photo de l'engin anti-avion?
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Message  navigant 27/1/2008, 18:06

Les russes avaient en 41-42 des fusils anti chars sans utilités a partir de l'arrivée des panzer "panther et tigres" utilisés surtout contre des nids de mitrailleuses.

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Message  Tankiste44 27/1/2008, 18:42

Les russes ou les allemands, je ne sais plus, en avait déja lors de la première guerre mondiale quand les premiers "tanks" sont arrivais oui gri pouce gri

A+
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Message  navigant 27/1/2008, 19:14

Pendant la 1gm les allemands avaient 5 cartouches spéciales K antichar contre les premiers blindés anglais et français, le plus étarange ce sont les gros blindés allemands de la 1gm le génral ss sepp dietrich chef la SS LAH était le chef de char d'un de ces gros blindés.

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Message  Catalina 28/1/2008, 01:20

americanakiller a écrit:à tu une photo de l'engin anti-avion?

Il s'agissait du classique fusil antichar britannique Boys Mk I en calibre 14 mm. Le LRDG l'utilisait pour détruire des avions sur leur parking ou encore des réservoirs de carburant. Le genre d'utilisation pour laquelle ont été conçus à l'origine les fusils de snipers modernes de gros calibre.

Une photo en provenance de : http://blindkat.hegewisch.net/lrdg/lrdg.html

mitrailleuses à refroidissement à eau Boys_a10
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Message  LeSieur 28/1/2008, 01:39

Les russes avaient en 41-42 des fusils anti chars sans utilités a partir de l'arrivée des panzer "panther et tigres" utilisés surtout contre des nids de mitrailleuses.


oui mais il furent utilisé aussi massivement contre les chars même a la fin de la guerre mais les tireurs visaient la coupole du chef de char




pour la photo du boys pourquoi la poigné était-elle tournée vers l'avant
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Message  Catalina 28/1/2008, 10:30

americanakiller a écrit:pour la photo du boys pourquoi la poigné était-elle tournée vers l'avant

Excellente question.... merci de l'avoir posée... spamafote

Je ne sais pas..., surement quelquechose à voir avec le recul du fusil... comme c'est une arme britannique il ne faut pas trop s'étonner (aprés tout ils roulent bien à gauche mort de rir gri )
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Message  Tankiste44 28/1/2008, 10:46

Merci du lien Catalina ! Je connais Le long Range Desert Groupe ! Mais je ne savais pas qu'il y avait ce site, je vais en apprendre plus encore.

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Message  panzerblitz 2/9/2008, 19:34

Voila ,je me permet de vous déterrer ce post en vous montrant une photo qui prouve l'indémodabilité de l'une des mitrailleuses à refroidissement à eau les plus connue ...

Cette photo d'une maxim dans un camp d'entrainement russe cet été le prouve bien en tout cas ...

mitrailleuses à refroidissement à eau Maxim_10

source : http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=695
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