uniformes de SS?

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Message  panzer-model le Dim 23 Nov 2008, 20:15

Je suppose que la teinte feldgrau variait d'un fabriquant à l'autre. Si je me souviens la teinte est aussi apelé vert de gris.

Je sais que vers la fin du conflit le vert de la Luftawffe variait beaucoup du fait qu'un des composants pour la teinte verte servait à d'autres usages; là s'arrête mes connaissances en la matière.

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Message  navigant le Lun 24 Nov 2008, 17:49

Le felgrau en 14-18 était plus gris que vert, sauf pour certains régiments comme "les chasseurs" qui était plus vert que gris.
Il est possible qu'après la première guerre mondiale, le tissu soit devenu plus vert, pour des raisons purement économiques et non pas idéologiques.

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Message  navigant le Sam 13 Déc 2008, 15:36

Je viens de découvrir que les nouveaux insignes de grades adoptés à partir de 1942,, sur les uniformes feldgrau des waffen ss, ont été aussi adoptés sur les uniformes noirs de l' allgemeine ss.
L'uniforme noir a continué à être porté, pour des circonstances particulières, jusqu'à la fin de la guerre, et pas seulement jusqu'en 1939.

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Message  le corbeau le Mer 24 Déc 2008, 10:04

Zek a écrit:Pour ce qui est de la tête de mort, seuls les membres de la division "Totenkopf" et les gardiens des camps la portaient au col. Sinon, elle était portée par tous les SS sur leur bonnet de police ou leur casquette (voire leur fez, dans le cas de la Handschar) à l'exclusion des SS Italiens, jugés indignes de porter l'uniforme SS complet.De même, il me semble que les motifs sur leur casque étaient différents.

Enfin, chez les soldats de la Heer, l'aigle allemand était porté sur la poitrine tandis que les SS le portaient sur la manche (gauche, il me semble).
...en quoi les ss italiens etaient jugés indignes d'un uniforme complet?
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Message  navigant le Dim 18 Jan 2009, 15:29

J'ai vu aussi des images, avec un waffen ss qui portait une veste de l'armée de terre avec l'aigle sur la poitrine et les insigne ss sur le col et aussi un ss avec une veste tropicale style afrika korps, avec l'aigle de la WH et les grades ss. Et des waffen ss en particulier sepp Dietrich qui portaient un casque de l'armée de terre , à la place du casque des waffen ss.

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Message  LONGUE CARABINE le Sam 06 Juin 2009, 15:08

Bonjour à toutes et tous ,

En fait il y avait 2 sorte de SS : Les SS de l'ordre noir au superbe uniforme noir , qui était en fait " l'échelon de protection " du parti national-socialiste " et de la gestapo ...

Puis par la suite furent crées les " waffen-ss " ( SS combattants ) D'abord germaniques avec des critères physiques très poussés ( Athlétiques " de types " Aryens ( Souvent blonds aux yeux bleus) et qui devaient faire au minimum 1,75 mètres ).

Par la suite les, waffen SS furent recrutés dans de très nombreux pays créant de ce fait une quantité incroyable d'uniformes dont tous ; quelque soient les nationalités arboraient les runes SS et la tête de mort .

Division des 50000 SS français de la division " Charlemagne " ( La dernière division de Waffen-SS ayant combattu les russes dans Berlin jusqu'à la fin . . . ) .Leur uniforme était le même que les Waffen-SS allemands sauf qu'il portaient sur la manche gauche l'écusson du drapeau Français en même temps que l'aigle SS qui était différent de l'aigle de la Wermarch. . .( Plus petit . . .Et la wermarch portait le sien au dessus de la poche de poitrine droite . . . ) Les waffen-SS français étaient commandé par le général Puau,ancien général de l'armée Française décoré pendant la première guerre mondiale . . .

La division des 50000 Waffen-SS belges " Walonnie " dirigée par Léon Degrelle , qui en 1962 maria sa fille en uniforme blanc d" obersturmbanfurher "! ! ! ! !

Car en effet les grades des waffen-SS et de la Wermarcht ne coincidaient pas . Tous sous-oficier waffen-SS avait autorité sur un officier de la wermacht ! ! ! !

La plus grande des unité waffen-SS " étranger" était la division Wlassof qui étaient constiuée de 150 000 waffen-SS russes dont certaines unités de cosaques qui portaient un uniforme à la cosaque toujours ornés des fameuses runes et tête de mort argentée. . .et sabre ; bien entendu ! ! ! ! ( Vlassof paiera de sa vie " sa" trahison . . . )

La division de 50000 waffen-SS turcs " Handchard " Portant le " fez " avec . . ce que vous pensez . . .

La division de 50000 waffen-SS norvégiens " Nordland " .

" L'unité " des rénégats de sa majestéé ! ! !Une petite unité de waffen-SS . . . britaniques ! ! ! ! ! !

Et ainsi de suite , et ainsi de suite , pouèr ceux que cela intéressent ,lire le pasionnant ouvrage de Guido Knopp " Les SS " éditions " france loisir " . . .

Pour répondre à la question initiale sur les uniformes entre les soldats de la wermarcht et les Waffen-SS .

Les waffen-SS portaient une " Blüse " camouflée de petites taches ainsi que le pantalon et le couvre-casque ( Première armée à porter une tenue camouflée ) , La wermarch la tenue feldgrau ( gris vert ) . les galons SS se situaient sur le col avec : du coté gauche les deux runes SS , et du coté droit un système de petits carrés argentés , qui selon leur position indiquait le grade jusqu'à un certain grade , après quoi , plus les grades montaient apparaissaient des feuilles de chênes plus ou moins chamarées ... L'uniformologie des SS et des Waffen-SS font l'objet de volumineux ouvrages. . . Que je ne puis développer ici. . . Sinon dans dix jours . . . J'y serai encore ! ! ! ! !

J'espère néanmoins avoir un peu plus éclairé votre lanterne ! ! !

UN dernier détail objet d'ENORMES erreurs dans les films : SEUL LES SS, WAFFEN-SS , HOMMES POLITIQUES faisaient le salut olympique ;( Et oui ; comme les romains ! ! ! !) Les hommes de troupes et officiers de la wermarch saluaient comme nous autres les Français ! ! ! ! !


Ouf , Je vous remercie! ! ! !

Longue carabine
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Message  navigant le Sam 06 Juin 2009, 15:27

D'après le forum "axis" en 1939 la gestapo et le sd ont adopté l'uniforme feldgrau, avant cette date de 1933 à 1938 des uniformes avec un teinte à dominante grise étaient utilisés par les ss vt et des officiers supérieurs de 1938 à 1939.

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Message  LONGUE CARABINE le Sam 06 Juin 2009, 15:58

Exact ! ! !

Le sd effectivement , et j'ai des photos de himmler indifféremment avec l'"uniforme feldgraü ou noire ( lors des défilés de la " leibstandarte " notamment de même avec sepp dietrich . . . Personnellement j'ai une " shirmütze " ( Casquette haute ) fabriquée par la fime " bamberger " qui est vraiment grise et non verte ! ! ! ( Et elle est neuve ! ! ! )

Cordialement,

Longue carabine.
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Message  navigant le Sam 06 Juin 2009, 16:25

L'étude des uniformes allemands ss et même de l'armée est très complexe, on trouve des uniformes avec des teintes vertes et grises.
Il parait que cela dépendait des fournisseurs de colorants, et de la volonté des officiers supérieurs certains préféraient le ton "vert" d'autre celui de la 1 GM qui était plus "gris".
Les photo en couleur sont trompeuses, on peut voir des mitrailleurs sur le front de l'est qui sont en uniforme "gris" sur une photo et sur une autre l'uniforme est "vert".
Avec les uniformes français kaki, on ne retrouve pas ces disparités de couleurs.

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Message  Thunderbolt le Sam 06 Juin 2009, 17:51

Je suis désolé de te contredire, mais j'en un gros doute sur l'appartenance de l'armée de Vlassov à la Waffen-SS et également sur les chiffres légérement grossi que tu nous présente.

Surtout que ces russes là ont d'abord été fait prisonnier puis convaincu de combattre pour le régime Nazi, ils n'auraient jamais été intégré au système de la Waffen SS sauf au vue de la propagande, à part deux divisions d'un total d'environ 16 000, la 29e étant par la suite réintégré à l'armée de Vlassov de même que les soldats russes de la 30e. On peut également parler des Cosaques dont beaucoup venait de la région du Don et avait été persecuté par le régime soviétique. Ils ne furent que intégré à la Waffen SS et répresenté 13 000 hommes, dont beaucoup n'étaient pas des prisonniers de l'armée de Vlassov à l'origine. Ils ont certes combattu à ses côtés, comme bon nombre d'autres unités de la Wehrmacht. On est bien loin de tes 150 000 hommes.

Ensuite, les chiffres que tu nous présente sont grossi, qui a déjà vu une division de 50 000 hommes? La moyenne était comprise entre 10 000 et 15 000 par fois un peu plus mais rarement. De mémoire, je me souviens avoir lu que la Charlemagne était composé de moins de 10 000 hommes et je doute que les autres divisions même allemande avait plus de 15 000. La 12 SS avait de mémoire 12 500 hommes à peu près.

Donc en résumé, j'ai un gros doute sur ces derniers chiffres.
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Message  eddy marz le Sam 06 Juin 2009, 18:59

Bonsoir;

À partir de 1935, les uniformes feld-grau apparaissent, dans les mêmes codes vestimentaires que l’uniforme noir, et sont fourni aux membres de la Leibstandarte-SS ‘Adolf Hitler’ et aux SS-Verfügungstruppe, pour un usage journalier. Simultanément, un uniforme brûnatre – de coupe identique – est fourni aux SS-Totenkopfverbände servant dans les camps de concentration. À partir de ce moment, les membres de la Leibstandarte, SS-VT, et SS-TV ne portent leurs uniformes noirs qu’à l’occasion de cérémonies ou de sorties officielles.

En 1938, c’est au tour de l’Allgemeine-SS qui introduit l’élégant uniforme gris pâle. L’ensemble des uniformes est identique à l’uniforme noir, se différenciant par le port d’épaulettes (sur chaque épaule) aux codes SS, et le remplacement du brassard à croix gammée par une version en tissu de l’aigle SS de 1936. L’idée était de donner une impression militaire plutôt que policière…

Quant aux uniformes de la Waffen-SS, ils ne se cantonnent pas à une « blüse », mais se déclinent en une infinité de combinaisons, de styles, et de signes distinctifs différents, bien trop denses pour être abordées ici. Chaque légion Waffen-SS a une histoire personnelle, des chefs distinctifs, des ethnies diverses, des missions différentes, des conditions de service variées ; leurs uniformes s’en sont ressentis… Toutefois, deux livres – en anglais mais bourrés de photos :

- Lumsden, Robin. The Black Corps – Ian Allan Publishing. Shepperton, 1992

- Quarrie, Bruce. Hitler’s Samurai ; the Waffen-SS in action – Patrick Stevens Ltd/Thorsons, 1986

Quant à Vlassov, il n’appartenait pas à la Waffen-SS, mais dirigeait « l’Armée Vlassov », parfois nommée « Armée de Libération de la Russie ». Sa troupe était certes gérée par certains éléments Waffen-SS, au même titre que des divisions comme la Division RONA de Kaminski. Il est également probable que des hommes de Vlassov servirent au sein du Sonderkommando Dirlewanger

uniformes de SS? - Page 2 Vlasso11
Vlassov (au centre)

(source : US National Archives RG 319 US Army CiC picture)




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Message  navigant le Sam 06 Juin 2009, 22:01

Merci eddy marz pour ces précisions, pendant la bataille de Normandie sur des photos on voit des membres de la division ss hitlerjugend, qui portent uniquement des chemises, sous le vêtement de camouflage (il devait faire trop chaud pour porter la feldbluse sous le camouflage).
Le "fameux" général ss Sepp Dietrich et son état major, son visibles, avec ce type de chemises sur le front de Normandie.
De quelle couleur sont ces chemises feldgrau ou brunes ?
Sur les photos, prises au début de l'invasion de la Russie, les ss ont des chemises brunes sous les camouflages, mais à la fin de la guerre, les chemises de l'armée fedgrau n'ont pas remplacées les chemises de couleur brune ?

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Message  panzerblitz le Dim 07 Juin 2009, 00:25

Navigant a écrit :

De quelle couleur sont ces chemises feldgrau ou brunes ?

A mon avis ,feldgrau ou brunes clin doeil gri !
Je sors ...
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Message  Charlemagne le Dim 07 Juin 2009, 01:03

Quant à Vlassov, il n’appartenait pas à la Waffen-SS, mais dirigeait « l’Armée Vlassov », parfois nommée « Armée de Libération de la Russie ». Sa troupe était certes gérée par certains éléments Waffen-SS, au même titre que des divisions comme la Division RONA de Kaminski. Il est également probable que des hommes de Vlassov servirent au sein du Sonderkommando Dirlewanger

La RONA (Russkaya Ovsoboditelmaya Narodnaya Armija = Armée de libération du peuple russe) devient en mars 1944 la Volksheer Brigade Kaminski, puis en juillet 1944 la SS-Sturmbrigade RONA et enfin en aout 1944 elle devient la 29.Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr.1) avant que l'unitée sois dissoute en septembre. 3000 hommes furent envoyés dans la ROA
La ROA ne fait pas partie de la Waffen-SS mais certains de ces hommes furent d'anciens de les 29° et 30° divisions SS
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Message  LONGUE CARABINE le Dim 07 Juin 2009, 01:55

Bonsoir à toutes et tous ,

Merci à tout le monde de cette discussion sur les uniformes des SS . En effet , certains d'entre vous ; particulièrement bien documentés nous apportent des précisions très intéressantes ! ! ! En effet sur la fameuse division " vlassof " , et ce avec quelques études extrèmement poussées de certains d'entre vous . Je suis un passionné ; mais j'adore apprendre . . . Il faut que je poursuive mes recherches historiques pour peaufiner ce sujet . . . qui ne sera jamais clos . . .

Merci donc à vous toutes et tous ,.ce forum me pasionne ! ! ! !

Je suis également passionné ( et je pratique la reconstitution historique ) dans le domaine de la " civil war " ( Guerre de sécession américaine pour les européens ) , et je vous assure que les discussions uniformologiques vont bon tain ; alors que comme il l'a été dit dans ce forum les couleurs d'uniformes étaient différentes selon les . . . bains des fabriques de tissus ( ou d'untissé au lait notamment. . . )

J'ai ; au cours d'une reconstitution historique porté un uniforme de la wermarch de couleur kaki . . .fabriquée avec les saisies des stoks de drap kaki français au cours de la débacle française . . . Beurkkkkk c'est pas beau mais heureusement que le stahelm 1935 redonnait du " tonique à la tenue ! ! ! !

Entous cas cordialement vôtre ,

Longue Carabine . pouce
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