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Otto Skorzeny

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Message  Panzer5 29/10/2005, 20:44

Je viens de terminer "missions secrètes" d'otto skorzeny, le chef des opérations combinées allemandes. A son actif, la libération de Mussolini, la prise du gouvernement de Hongrie et la fameuse tentative d'infiltration des troupes US lors de la contre-offensive des Ardennes. C'est assez intéressant de voir comment, avce beaucoup moins de moyens que les alliés, cet homme a réussi de véritables tours de force.
Cet ouvrage montre l'efficacité d'un petit groupe d'hommes surentrainés avec des objectifs bien ciblés mais a qui on a jamais donné les moyens d'être véritablement déterminant dans le déroulement des opérations militaires.
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Message  Ivy mike 29/10/2005, 21:25

Oui c'est vrai qu'ils étaient plutôt balèzes ces mecs là, ce doit-être un très bon livre pouce

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Message  Bertrand 26/2/2006, 14:13

ce livre a l'air très interésent.Est ce vrai qu'il a voulu tenté d'enlever des hommes du haut commendement allié?
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Message  Panzer5 2/3/2006, 08:44

Dans cet ouvrage là, il n'évoque pas cette possibilité mais le haut commandement allié l'avait qualifié d'homme le plus dangeureux d'Europe.
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Message  1944_Nicolas 2/3/2006, 13:41

Je sais quelque trucs sur le commando Skorenzy:

Les véhicules du commandos avait un triangle jaune à l'arrière pour éviter toute confusion!
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Message  Ivy mike 3/3/2006, 19:45

panzer5 a écrit:la fameuse tentative d'infiltration des troupes US lors de la contre-offensive des Ardennes.

Au fait, pourquoi tentative, je croyais que cette opération avait parfaitement reussie, non?

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Message  Charlemagne 3/3/2006, 21:20

au contraire c'était un grand fiasco.
bien qu'au début le plan fonctiona mais les GI's s'en rendit vite compte et beaucoup furent arrété puis fusillé.
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Message  Ivy mike 3/3/2006, 23:13

Ah OK je ne connaissait pas la fin de l'histoire beret

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Message  Panzer5 4/3/2006, 10:53

Tout à fait, en fait trés peu d'unités allemandes ont réussi à s'infiltrer dans les lignes us, de plus Skorzeny ne pouvait compter que sur quelques soldats sachant parler parfaitement le "slang", l'argot des GI.
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Message  Ivy mike 5/3/2006, 00:40

Dur dur, déja que je ne parle pas Anglais foret

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Message  Charlemagne 5/3/2006, 01:34

t'aurais pas fait un bon commando SS mort de rir gri mort de rir gri mort de rir gri
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Message  backk 8/9/2006, 18:34

dans son livre , moi j'ai comme titre "la guerre inconnue" skorzeny dit a propos de la bataille des ardennes n'avoir perdu qu'une dizaine d'hommes, un groupes a eus un accident en jeeps et a été enterrer par des américains qui croyaient avoir a enterrer les leurs et un autre petit groupes qui a été fait prisonnier.
en tout une dizaine de pertes dans son kommando
alors que les américains prétendent avoir arreté et fusilé une centaine d'allemand infiltré

et skorzeny conclue par "mais alors, qui ont ils arreté?"
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Message  Sergent Andrieux 11/9/2006, 22:29

t skorzeny conclue par "mais alors, qui ont ils arreté?"

mort de rir gri


Ben, des gars comme ce fameux colonel qui ne savait pas quel équipe avait gagné le derniers tournois de base-ball et qui est rester au trou pendant plusieurs jours mort de rir gri


Mais c'était un gars formidable, l'un des rares officiers qui a pu se tirer de ce vrai-faux procet de nurembergs ou des gens comme kesselrings ont faillis y laisser leurs peaux...(je me demande ce qui serait arriver a Rommel? La mort puis churchill ou monty qui fait une demande de libération?)


"attention"

avion

"sonner l'alarme" alerte


mort de rir gri , gros délir off p31

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Message  Invité 15/9/2006, 13:37

Sergent Andrieux a écrit:
Mais c'était un gars formidable, l'un des rares officiers qui a pu se tirer de ce vrai-faux procet de nurembergs
Tu ecris comme un cochon, Andrieux.
"Vrai-faux proces de Nuremberg"
Et, de plus, tu pense comme un cochon et nous balance des poncifs negationnistes puants.

Donc, si je suis tes falsifications mensongeres, Nuremberg n'a fait que juger de pauvres innocents ?

Vas-y, moustique, explique moi comment et pourquoi, que j'aie le plaisir de te casser en deux.

Oui, Ivy, je sais, je deviens dur, mais il y va de la reputation de ton forum. Il me parait necessaire de repondre a cet energume sur le ton qu'il convient avant que les visiteurs ne se demandent ou ils sont tombes.

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Message  cedtomcat 15/9/2006, 19:47

Il ne repondra plus oui gri
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Message  greg 25/10/2006, 17:22

Un homme intéressant en tout cas. Je crois qu'il est devenu homme d'affaires à Madrid.
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Message  Dan*. 25/10/2006, 18:01

Ouais, un homme de talent, c'est sur.

Non, il a émigré en Argentine et est devenu millionaire dans une usine de bâtiments mitraillette2
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Message  greg 25/10/2006, 18:25

Dan*. a écrit:Ouais, un homme de talent, c'est sur.

Non, il a émigré en Argentine et est devenu millionaire dans une usine de bâtiments mitraillette2

Merci pour cette précision.
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Message  stan_hudson 25/10/2006, 19:18

Désolé de contredire tout le monde mais pour moi, après avoir lu un livre sur l'amiral Canaris - on y parle de la Division Brandebourg issues des services spéciaux- j'en ai tiré la conclusion que Skorzeny fut un mythe.
La plupart des hommes qui ont libéré le dictateur italien Mussolini étaient des parachutistes prétés et non des hommes formés par Skorzeny.
Et que dire des exploits de la future Division Brandebourg en 1939, 1940 , 1941 avant qu'elle ne devienne une unité comme les autres.
Cet homme fut un mythe car les nazis en déroute en avait besoin pour leurs propagandes alors que tout allait mal pour eux.
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Message  Charlemagne 25/10/2006, 21:49

Pour Skorzeny est plus un grand spécialiste des opération commando, aprés, de la à dire que c'est un mythe...Son action ne fut pas toujours d'une grande efficacité...D'ailleur il est célêbre surtout pour la libération du Duce (la plus grosse difficulté fut la localisation et le terrain mais aucune résistance des italiens) et pour les ardennes (résultat peu probant)...
et donc quand on voit des articles comme celui ci : http://www.2iemeguerre.com/figurines/otto_skorzeny.htm c'est assé dommage


La plupart des hommes qui ont libéré le dictateur italien Mussolini étaient des parachutistes prétés et non des hommes formés par Skorzeny.

C'est Skorzeny qui aprés une enquête sur le terrain, retrouva la trace du Duce au sommet du Gran Sasso et c'est encore lui qui mit au point sa libération (opération «Eiche»). Il est vrais que le gros des troupes étaient des Fallshirmjäger (me souvient plus de l'unité...) mais la libération est si rapide que losrque Skorzeny se présente en premier devant le Duce, le dernier planeur n'a pas encore atterit...
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Message  stan_hudson 25/10/2006, 22:23

castet charlemagne47 je me suis emmelé dans les pinseaux quant au terme mythe.
Je voulais dire que Skorzeny n'est pas le super commando, l'homme le plus dangereux que l'on décrit.
En plus mes exemples étaient là pour accompagner ce fait, qu'il y avait meilleur que lui dans le camp allemand.
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Message  Invité 26/10/2006, 11:23

Bonjour,

Moi, je ne le trouves pas si mal, le terme de "mythe" au sujet de Skorzo la balafre.

Certes, il etait un bon chef de commandos "operations speciales". Mais il n'etait pas le seul, tant dans la Wehrmacht que chez les Allies. Par exemple, des Skorzeny, il n'y en avait plein les casernes de SAS...
(N'est-ce-pas, Phil ? beret ).

Mais, pour des raisons que j'ignore (Son physique ?) il fut choisi pour des operations en fait de propagande, le coup de Mussolini etant le plus probant : Il n'etait absolument pas necessaire d'evacuer le Duce par un rocambolesque decolage du plateau ou se trouvait l'hotel.

La garnison italienne s'etait rendue instantanement, il y avait un aerodrome plus sur juste en bas et les Italiens, pas trop convaincus qu'il etait bon d'avoir arrete "leur" Duce auraient volontiers pretes vehicules et chauffeurs aux allemands. Voire meme renforts si les gardes de l'aerodrome avait fait de la resistance.

Mais quels beaux articles de presse sur le genial Skorzeny cela a fait ! Le Superman, Batman, tout ce qu'on veux, le symbole vivant de la suprematie de la race aryenne qui allait, sous peu, c'est evident, en finir avec les sous-hommes bolcheviques et les ploutocraties enjuivees.

A ma connaissance, il a ete refugie en Espagne apres la guerre, agent immobilier ou ingenieur selon les sources. C'est la qu'il a fait la connaissance d'un autre exile, Maurice Yvan Sicard (Saint Paulien) qui traduira son livre et le publiera : "La guerre inconnue, par Otto Skorzeny, version française par Saint Paulien, Albin-Michel, 1975."

Otto Skorzeny a ete "consultant" des presidents Gamel Abdel Nasser (Egypte) et Juan Peron (Argentine), aurait fricote avec le Mossad, aurait ete un pilier de l'organisation "Odessa" qui evacuait et protegeait les anciens SS, mais les sources sont si tenues que l'on peut se demander si tout cela ne fait pas que continuer le "mythe", en fait.

Il est mort du cancer le 7 juillet 1975 a Madrid.
Riche et dans son lit...

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Message  Somua 27/10/2006, 22:17

stan_hudson a écrit:JM Lepen lorsqu'il était officier à la Légion Etrangère dans les années 50 y rencontra d'anciens waffen SS

Justement , c'est un sujet sur lequel je ne me suis jamais penché . Quel etait son grade, dans quelle unité a-t-il été integré ?
Je le vois plus comme officier en algerie qu'en indochine , qu'en est il ?

Nota : je ne veux pas politiser le sujet, juste me renseigner sur la carriere militaire du bonhomme , selon vos vues, pas selon les pubs effectuées . ( je sais c'est HS )

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Message  pegase001 27/10/2006, 23:28

Bonsoir,

" Lepen " est hors sujet et n'a rien faire dans ce forum, il me semble. on s'égare. Juste mon point de vue.

@+, pegase001
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Message  Ivy mike 27/10/2006, 23:58

Bonjour,
Je souhaite que le forum se garde d'emettre à travers ses membres un quelconque avis politique, je supprime donc les derniers posts à caractère engagé politiquement

Cordialement
Ivy mike
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