nouvelle arme de destruction massive
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nouvelle arme de destruction massive
nous assistons a une nouvelle arme de destruction massive,pour detruire l'europe les islamistes nous envoient des millions d'emmigres qui ,presque tous musulman,vont envahir l'europe de l'ouest d'une facon tranquille,que fait l'onu,que font les usa ??????l'europe de l'est,ex urss n'en veulent pas,avec raison.
victor- Lieutenant
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Bonjour,
Vision un peu simpliste du monde Victor...
Les pays de l'Est n'en veulent pas mais c'est tant mieux car les migrants ne souhaitent pas non plus s'installer dans ces pays. Les Etats que visent ces vagues de réfugiés sont l'Allemagne, la Belgique et le Royaume Uni. Viennent ensuite la France et autres...
Ces gens ne nous sont envoyés par personne, ils viennent de leur plein gré tentant de fuir une vie misérable faite de guerre, d'oppression et de famine. Je suis d'accord sur le fait qu'il nous est impossible d'accueillir toute la misère du monde, n’empêche, ces gens sont plus à plaindre qu'à condamner.
Qu'ont à voir les Etats-Unis dans cette histoire ? Te considères tu à leur botte ? A-t-on besoin des Américains pour régler nos problèmes internes ?
Ivy
Vision un peu simpliste du monde Victor...
Les pays de l'Est n'en veulent pas mais c'est tant mieux car les migrants ne souhaitent pas non plus s'installer dans ces pays. Les Etats que visent ces vagues de réfugiés sont l'Allemagne, la Belgique et le Royaume Uni. Viennent ensuite la France et autres...
Ces gens ne nous sont envoyés par personne, ils viennent de leur plein gré tentant de fuir une vie misérable faite de guerre, d'oppression et de famine. Je suis d'accord sur le fait qu'il nous est impossible d'accueillir toute la misère du monde, n’empêche, ces gens sont plus à plaindre qu'à condamner.
Qu'ont à voir les Etats-Unis dans cette histoire ? Te considères tu à leur botte ? A-t-on besoin des Américains pour régler nos problèmes internes ?
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
victor a écrit:nous assistons a une nouvelle arme de destruction massive,pour detruire l'europe les islamistes nous envoient des millions d'emmigres qui ,presque tous musulman,vont envahir l'europe de l'ouest d'une facon tranquille,que fait l'onu,que font les usa ??????l'europe de l'est,ex urss n'en veulent pas,avec raison.
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Luhkah- Lieutenant-colonel
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Ivy mike a écrit:Viennent ensuite la France et autres...
Et oui, l'aura de la France a tellement baissée qu'elle n'est plus perçue comme le pays des Droits de l’Homme.
Ensuite, les gens ne décident pas de gaité de cœur d'affronter la mort simplement pour de meilleurs conditions économiques. C'est gens-là sont désespérés. Mon père fut un migrant économique, je n'ai pas honte de le dire. Un jour il a vu débarquer un homme sur la place de son village qui a posé une table et un calicot. Sur le calicot, il y avait écrit : "on a du travail à vous proposer". Mon père, a 22 ans était soutien de famille avec 5 frères et sœurs à charge, avec un de ses frères, ils se sont inscrits. Si la valise était en carton, ils ont fait le voyage en train. Le lendemain, ils dormaient dans une baraque en bois dans l'hiver bâlois et mon père pleurait son confort perdu (en tant qu'ainé, il était le chouchou de sa maman
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Narduccio- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Et oui, l'aura de la France a tellement baissée qu'elle n'est plus perçue comme le pays des Droits de l’Homme.
C'est surtout que les conditions d'acceptation sont plus dures ! Plus difficile de trouver du taf, plus compliqué de trouver un logement, sans l'un des deux on a pas l'autre, trop de papiers bref... le Royaume Uni est un eldorado pour qui aime les simplicités administratives !
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Ivy mike a écrit:Et oui, l'aura de la France a tellement baissée qu'elle n'est plus perçue comme le pays des Droits de l’Homme.
C'est surtout que les conditions d'acceptation sont plus dures ! Plus difficile de trouver du taf, plus compliqué de trouver un logement, sans l'un des deux on a pas l'autre, trop de papiers bref... le Royaume Uni est un eldorado pour qui aime les simplicités administratives !
Ivy
Un eldorado qui compte sur la France pour garder la porte la plus fermée possible. "J'adore" les pays qui se défaussent sur d'autres de leurs responsabilités...
Narduccio- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Chacun fait pareil, on a décidé la même chose il y a quelques mois vis à vis de l'Italie. Mais je t'accorde que venant de la perfide Albion, si réticente à l'idée d'être européenne et tellement tournée vers l'Atlantique, c'est plutôt énervant !
Ivy
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Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Luhkah a écrit:
Malheuresement Luhkah, nos bulletins de vote ont tous le même poids...
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
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La même détresse dans le regard de ces deux hommes à plusieurs décennies d'intervalles. En 1918 on avait dit : "Plus jamais çà!". On l'a répété en 1945. On peut continuer à le répéter.
Narduccio- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Ivy mike a écrit:Luhkah a écrit:
Malheuresement Luhkah, nos bulletins de vote ont tous le même poids...
Ivy
Je suis bien d'accord Ivy, même si, fondamentalement, c'est un argument à double tranchant.
Ce qu'on oublie souvent de dire, c'est que l'immigration est un drame pour tous : les nations des migrants voient leurs ressortissant les plus intelligents, les plus riches et les plus débrouillards disparaître et s'en aller ce qui accélèrent la disette et la spirale descendante économique de ses pays, ou ralentis la reconstruction de ses derniers, puisque peu de ses migrants retournerons jamais chez eux pour tout une série de raisons.
Ce qui me consterne, c'est cette perception délirante qui assimile des gens ordinaires luttant pour leurs survies et celles de leurs enfants pour les mêmes monstres fanatiques assoiffés de sangs qui les ont souvent chassés de chez eux...
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Luhkah- Lieutenant-colonel
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Re: nouvelle arme de destruction massive
bonjour
ci je critique les usa c'est parce que ils on foutu le bordel en irak,se sont retiré comme des voleurs,et leur valet ,la pefide albion,apres avoir sabordé l'europe ferme sa frontiere,alors que nous,la france,allons devoir prendre toute la misere d'afrique subsaharienne,deja que nous en avions enormement,triste avenir pour les francs.
ci je critique les usa c'est parce que ils on foutu le bordel en irak,se sont retiré comme des voleurs,et leur valet ,la pefide albion,apres avoir sabordé l'europe ferme sa frontiere,alors que nous,la france,allons devoir prendre toute la misere d'afrique subsaharienne,deja que nous en avions enormement,triste avenir pour les francs.
victor- Lieutenant
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Invasion de l'Europe d'après certains ...
Un petit calcul.
500.000 réfugiés dans une Europe de 500.000.000 habitants.
Ca fait 1 réfugié pour 1.000 habitants
C'est sûr que c'est une "invasion".
Faites bien attention à ce sujet, si il dérape dans une dérive xénophobe ou de partages d'affirmations subversives et donc fausses destinées à semer le trouble dans la société je serais contrait de le supprimer.
Phil
Un petit calcul.
500.000 réfugiés dans une Europe de 500.000.000 habitants.
Ca fait 1 réfugié pour 1.000 habitants
C'est sûr que c'est une "invasion".
Faites bien attention à ce sujet, si il dérape dans une dérive xénophobe ou de partages d'affirmations subversives et donc fausses destinées à semer le trouble dans la société je serais contrait de le supprimer.
Phil
Dernière édition par Phil642 le 11/9/2015, 13:17, édité 1 fois
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Bonjour Phil, Compris pour ce sujet,silence radio.
victor- Lieutenant
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Rocreuil a écrit:Attention à la désinformation !
Dit-il en postant quelque chose qui est à la limite de la désinformation ... Il faut savoir se servir de ses neurones, ils font partie des choses qui s'usent si on ne s'en sert pas ...
Parce que j'aimerais qu'on m'explique, hors théories fumeuses du complot, comment on peut convaincre des gens d'aller risquer leurs vies en acceptant de migrer dans les conditions actuelles. Ou alors, il faudrait prétendre qu'en fait Daech travaille pour les donneurs d'ordres de la mondialisation ... Ui pourrait être assez con pour croire cela ... ?
Narduccio- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Narduccio a écrit:Rocreuil a écrit:Attention à la désinformation !
Dit-il en postant quelque chose qui est à la limite de la désinformation ...
Il faut savoir se servir de ses neurones, ils font partie des choses
qui s'usent si on ne s'en sert pas ...
Parce que j'aimerais qu'on m'explique, hors théories fumeuses du complot,
comment on peut convaincre des gens d'aller risquer leurs vies en acceptant
de migrer dans les conditions actuelles.
Ou alors, il faudrait prétendre qu'en fait Daech travaille pour les donneurs d'ordres
de la mondialisation ...
Ui pourrait être assez con pour croire cela ... ?
Ces pilotes auraient-ils leurs neurones usées ?
11 Septembre 2001: crash de la version officielle.
Trois spécialistes démolissent la fable américaine:
http://ilfattoquotidiano.fr/
Mr Narduccio, Mme Royal voudrait-elle fermer votre Central en 2017,
car vos neurones seraient usées ?
Au plaisir.
Rocreuil- Caporal
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Rocreuil a écrit:Narduccio a écrit:Rocreuil a écrit:Attention à la désinformation !
Dit-il en postant quelque chose qui est à la limite de la désinformation ...
Il faut savoir se servir de ses neurones, ils font partie des choses
qui s'usent si on ne s'en sert pas ...
Parce que j'aimerais qu'on m'explique, hors théories fumeuses du complot,
comment on peut convaincre des gens d'aller risquer leurs vies en acceptant
de migrer dans les conditions actuelles.
Ou alors, il faudrait prétendre qu'en fait Daech travaille pour les donneurs d'ordres
de la mondialisation ...
Ui pourrait être assez con pour croire cela ... ?
Ces pilotes auraient-ils leurs neurones usées ?
11 Septembre 2001: crash de la version officielle.
Trois spécialistes démolissent la fable américaine:
http://ilfattoquotidiano.fr/
Mr Narduccio, Mme Royal voudrait-elle fermer votre Central en 2017,
car vos neurones seraient usées ?
Au plaisir.
Votre remarque sur ma centrale, je la considère comme une attaque personnelle.
Il semble que vous désirez croire au théories fumeuses complotistes. C'est votre droit. Leurs arguments ont été démontées à de très nombreuses reprises, mais il y a toujours une poignée irréductibles qui s’accrochent à ... à quoi puisque çà ne repose sur rien de sérieux. Le fait que vous lanciez des attaques personnelles plutôt que de chercher à vous défendre sur le fond est très éclairant de l'épaisseur de vos arguments, ou plutôt de leur manque d'épaisseur. Le fait que vous répondiez en vous appuyant sur tout autre chose que de quoi on débat actuellement sur ce sujet est un très bon exemple de la tactique de l'amalgame. Tactique que nous connaissons très bien sur ce forum ... Puisque c'est celle couramment utilisée par les négationnistes. Je tiens à préciser, je ne dit pas que vous êtes un négationnistes, je dit que vous utilisez des méthodes similaires ... et qu'il serait bien d'en utiliser d'autres plus crédibles.
Mais, il y a de fortes chances que vous ne sachiez vous remettre en cause et essayant d'utiliser des méthodes qui ont fait leurs preuves pour démonter les mensonges de ceux qui pratiquent l'amalgame. Ouvrez votre esprit, utilisez vos neurones et posez-vous cette question simple : si c'est pour mon bien, pourquoi on me ment ?
Narduccio- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 05/10/2006
Re: nouvelle arme de destruction massive
Pour en apprendre sur les théories fumeuses concernant le 9/11 je vous suggère cet excellent site dont la lecture répondra à toute invention délirante:
http://www.conspiracywatch.info/search/11+septembre/
Après ça il n'y aura certainement rien à ajouter et surtout pas des mensonges négationnistes qui je le rappelle sont interdits sur ce forum, que ce soit concernant la SGM ou tout autre fait se rapportant à l'histoire.
L'histoire que nous ETUDIONS ici, sur base de faits, de documents et de sources sérieuses et non des rumeurs ou des manipulation honteuses destinées à diviser la société.
Si ça ne suffit pas je propose le scepticisme scientifique.
Bonne lecture.
Phil
http://www.conspiracywatch.info/search/11+septembre/
Après ça il n'y aura certainement rien à ajouter et surtout pas des mensonges négationnistes qui je le rappelle sont interdits sur ce forum, que ce soit concernant la SGM ou tout autre fait se rapportant à l'histoire.
L'histoire que nous ETUDIONS ici, sur base de faits, de documents et de sources sérieuses et non des rumeurs ou des manipulation honteuses destinées à diviser la société.
Si ça ne suffit pas je propose le scepticisme scientifique.
Bonne lecture.
Phil
Phil642- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 09/05/2006
Re: nouvelle arme de destruction massive
Quelque part ca me renvoi aux annees 20 aux USA, suivant la propagande du KKK (et cautionnee par une partie de l'opinion publique) a l'encontre des recentes vagues d'immigrants les considerants comme un foyer de pestilance du socialisme et une menace pour la nation d'une part, ou regardant ces nouveaux venus issus d'origines a confession catholique, ortodoxe, juive ou autres, comme des indesirables par un puritanisme xenophobe en vigueur d'autre part...sans aller au "complot" on les regardait comme veritablement un danger.
Eustachie- Major
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Eustachie a écrit:Quelque part ca me renvoi aux annees 20 aux USA, suivant la propagande du KKK (et cautionnee par une partie de l'opinion publique) a l'encontre des recentes vagues d'immigrants les considerants comme un foyer de pestilance du socialisme et une menace pour la nation d'une part, ou regardant ces nouveaux venus issus d'origines a confession catholique, ortodoxe, juive ou autres, comme des indesirables par un puritanisme xenophobe en vigueur d'autre part...sans aller au "complot" on les regardait comme veritablement un danger.
Oui, comme à chaque fois en 1945, le monde a dit : "Plus jamais çà!" et on voit que l'on n'a jamais su éviter les massacres de masse et les génocides. En Syrie, en Irak, voire dans d'autres pays sont perpétrés des crimes de guerre, des crimes contre l'Humanité et des génocides. Dans le mal nommé : État Islamiste, des gens sont persécutés car ils ne pensent pas de la bonne façon. Si l'on est pas musulman sunnite intégriste et si on ne suit pas les préceptes fous de quelques illuminés, on n'a d'autre choix que d'accepter la servitude sexuelle pour ses filles, la servitude pour soi-même ou la mort ... Mais parfois c'est ET la mort.
Oui, il n'a pas facile dans notre situation actuelle, du fait de la crise, du fait de nos problèmes, d’accueillir toute la misère du monde. Oui, il n'est pas facile, dans le flot des réfugiés de séparer les migrants "économiques" des réfugiés politiques. Et oui, des gens risquent leurs vies et celle de leurs familles. Contrairement à ce que prétendent certains, on ne risque pas sa vie pour espérer toucher nos allocations familiales. D'ailleurs, ne nous en déplaise, la plupart des migrants veulent, soit rejoindre d'autres membres de leurs familles déjà installé en Europe, soit rejoindre des pays où ils espèrent trouver un travail... Et ils sont une infime minorité à vouloir venir en France, même si la France prétend encore être la Patrie des Droits de l'Homme...
Pourtant, nous avons déjà connu "çà" et on voit bien que l'on réagit exactement comme si la Seconde Guerre mondiale n'avait pas eu lieu, comme si on n'avait pas appris les leçons de l'histoire. Oui, çà finira comme d'habitude. Quand la situation sera devenue trop menaçante pour nos intérêts, on se décidera à agir et on interviendra. Puis, on jugera les coupables des crimes et on pleurera les victimes en élevant des monuments et on déclarera solennellement une fois encore : "Plus jamais çà!".
Narduccio- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Narduccio a écrit:Eustachie a écrit:Quelque part ca me renvoi aux annees 20 aux USA, suivant la propagande du KKK (et cautionnee par une partie de l'opinion publique) a l'encontre des recentes vagues d'immigrants les considerants comme un foyer de pestilance du socialisme et une menace pour la nation d'une part, ou regardant ces nouveaux venus issus d'origines a confession catholique, ortodoxe, juive ou autres, comme des indesirables par un puritanisme xenophobe en vigueur d'autre part...sans aller au "complot" on les regardait comme veritablement un danger.
Oui, comme à chaque fois en 1945, le monde a dit : "Plus jamais çà!" et on voit que l'on n'a jamais su éviter les massacres de masse et les génocides. En Syrie, en Irak, voire dans d'autres pays sont perpétrés des crimes de guerre, des crimes contre l'Humanité et des génocides. Dans le mal nommé : État Islamiste, des gens sont persécutés car ils ne pensent pas de la bonne façon. Si l'on est pas musulman sunnite intégriste et si on ne suit pas les préceptes fous de quelques illuminés, on n'a d'autre choix que d'accepter la servitude sexuelle pour ses filles, la servitude pour soi-même ou la mort ... Mais parfois c'est ET la mort.
Oui, il n'a pas facile dans notre situation actuelle, du fait de la crise, du fait de nos problèmes, d’accueillir toute la misère du monde. Oui, il n'est pas facile, dans le flot des réfugiés de séparer les migrants "économiques" des réfugiés politiques. Et oui, des gens risquent leurs vies et celle de leurs familles. Contrairement à ce que prétendent certains, on ne risque pas sa vie pour espérer toucher nos allocations familiales. D'ailleurs, ne nous en déplaise, la plupart des migrants veulent, soit rejoindre d'autres membres de leurs familles déjà installé en Europe, soit rejoindre des pays où ils espèrent trouver un travail... Et ils sont une infime minorité à vouloir venir en France, même si la France prétend encore être la Patrie des Droits de l'Homme...
Pourtant, nous avons déjà connu "çà" et on voit bien que l'on réagit exactement comme si la Seconde Guerre mondiale n'avait pas eu lieu, comme si on n'avait pas appris les leçons de l'histoire. Oui, çà finira comme d'habitude. Quand la situation sera devenue trop menaçante pour nos intérêts, on se décidera à agir et on interviendra. Puis, on jugera les coupables des crimes et on pleurera les victimes en élevant des monuments et on déclarera solennellement une fois encore : "Plus jamais çà!".
Je pense que ce genre de réaction est essentiellement à un manque d'éducation doublé d'un manque d'expérience personnelle.
![géné](/users/3212/28/22/15/smiles/command2.gif)
Beaucoup de gens ne voient hélas pas plus loin que le bout de leur nez, mais en même temps, chaque génération doit faire sa propre expérience de la vie. Sans vouloir accuser qui que ce soit, la génération des Baby Boomers a été relativement imperméable à la souffrance de la générations de ceux qui ont vécu la seconde guerre mondiale, mais de la même manière ces derniers n'ont pas réellement compris l'expérience de vie que menait leurs enfants, alors qu'imaginer de celles que mènent des étrangers d'un autre pays ?
Mais ils le comprennent rarement avant d'en faire l'expérience direct.
Je pense a cet homme, qui disait que pour analyser correctement un phénomène, il fallait se départir de l'opinion et réellement l'expérimenter ou faire l'effort intellectuel de se projeter en-dehors d'une simple vision des choses.
En tant qu'historien, amateurs ou non, nous faisons cet effort par passion et curiosité, mais nos semblables sont rares a réellement tenter cette démarche, et réagissent de manière instinctive aux stimulus qui agitent leur existences plutôt que de réfléchir en profondeur à ces derniers.
D'ailleurs, en revenant à l'histoire, cela me ramène aux réfugiés Belge de la première guerre mondiale, qui furent relativement bien accueillis dans un premier temps par les nations voisines, jusqu'au moment ou on les a trouver de plus en plus encombrant...
![maleureu gri](/users/3212/28/22/15/smiles/maleureu.gif)
Luhkah- Lieutenant-colonel
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Le "plus jamais ça" relève de la plus complète utopie. Ce "plus jamais ça" n'est valable que pour la génération concernée qui l'a vécu, pas pour la suivante, non mieux, celle d'après. Moi qui suis pourtant très intéressé par la Seconde Guerre mondiale, les expériences humaines de ce conflit, j'ai mis des années à comprendre ce que mes grands-parents avaient vécu, subi et souffert. Non pas sur le moment, mais l'après. A savoir la manière dont cela a transformé leurs vies à tout jamais, pourquoi est-ce que, dans certains cas de figure, ils réagissaient de telle sorte, pourquoi est-ce que, par exemple, chaque assiette devait être terminée jusqu'à la plus petite pincée, le plus plus petit morceau qui pouvait rester dedans. Même si on aimait pas. Surtout si on aimait pas, d'ailleurs...
Je ne vais pas détailler mon histoire familliale, mais mes aïeux ont été victimes d'un conflit qui les a touchés au coeur même de ce qu'ils étaient. Ils se retrouvés pris dans un étau qui a fait que quelque soit le camp qu'ils auraient pu choisir, ça n'aurait rien changé d'un côté comme de l'autre. Ils n'ont pas eu les moyens de fuir, ils ont eu juste eu la probabilité de survivre. Et je ne sais vraiment pas ou ils ont puisé cette énergie pour rester en vie et continuer à espérer.
Par rapport à cette époque-là, il y a un changement de taille. Pour employer un langage que je n'aime pas, Lénine qualifiait certaines personnes d'idiots utiles. Des gens dont on se servait pour propager la "saine parole" avant de les liquider sans autre forme de procès. Nous sommes les idiots utiles, mais pas dans le sens ou vous le pensez.
Un ami m'a dit récemment qu'il n'était pas contre Poutine. Je partage son opinion dans son sens. La pire période pour les Russes a été ce laps de temps entre la fin du communisme et la transition vers cette tentative de démocratie. Il faut l'avoir vécue ou vue pour comprendre ce que c'était. Dans ces années-là, les militaires n'étaient plus payés, les bases étaient à peine gardées, les officiers ne recevaient plus leur solde et vivaient principalement de ce que leurs potagers étaient susceptibles de leur fournir. Et au milieu de tout ça, il y avait un arsenal chimique, bactériologique et nucléaire qui n'était plus contrôlé, ni surveillé. Onze mille têtes nucléaires presqu'en liberté... A portée de toutes les mains ou presque. A cette époque là, on pouvait tout faire et tout avoir pour une poignée de dollars. On pouvait voler dans un jet de chasse, acquérir une ou plusieurs armes de guerre, se marier dans l'hôtel le plus côté de Moscou pour 200 $ avec festin pantagruélique et par-terre d'invités à ne plus reconnaître qui est qui, faire assassiner son concurrent pour une somme dérisoire. C'était terrible au sens dramatique. Parce que ça a entraîné les pires comportements dont les hommes sont capables. Des meurtres, des viols, des enlèvements, des femmes et des enfants assassinés. En pleine rue.
Je n'aime pas Poutine plus qu'un autre. Mais je suis vraiment heureux de savoir qu'un type contrôle ces onze mille têtes nucléaires et que la période du "bordel généralisé" est loin derrière. C'est beau la démocratie. Quand la loi et l'ordre règnent. C'est un détail d'importance que certaines de nos têtes pensantes au gouvernement -des crânes d'oeuf et je reste poli- ont juste oublié au passage.
Cet autre changement se nomme "we will bring you democracy". On va vous apporter la démocratie. Formidable. Tout le monde a salué la chute de Khadafi comme celle de Saddam Hussein. En oubliant au passage que Hussein était à l'époque un rampart contre l'Iran et qu'à la moindre poussée religieuse, c'était la taule assurée. Que Khadafi a su "unir" une nation composée d'ethnies aussi différentes que belliqueuses avec un régime de terreur. Plus proche de nous, c'est Tito. Si la Yougoslavie a tenue si longtemps, c'est parce que Tito mettait au violon tout nationaliste, qu'il soit serbe, croate ou bosniaque. Le jour ou Tito est mort, le bordel généralisé a commencé. Comme dans le cas de Hussein et de Khadafi. A la différence près que nous n'avons pas provoqué la chute de Tito. Mais ça nous a pas aidés pour autant.
Ce ne sont pas tant les réfugiés qui m'inquiètent. Enfin si, un peu quand même, pour des raisons d'intégration. Ca va être très dur pour eux. Ce qui m'inquiète vraiment, c'est cette situation instable qui fait qu'il est impossible de traiter avec un chef d'état, un seul. Ce n'est pas demain que le départ des réfugiés va cesser, que la situation sera pacifiée puis rétablie au Levant. C'est une certitude.
Je ne vais pas détailler mon histoire familliale, mais mes aïeux ont été victimes d'un conflit qui les a touchés au coeur même de ce qu'ils étaient. Ils se retrouvés pris dans un étau qui a fait que quelque soit le camp qu'ils auraient pu choisir, ça n'aurait rien changé d'un côté comme de l'autre. Ils n'ont pas eu les moyens de fuir, ils ont eu juste eu la probabilité de survivre. Et je ne sais vraiment pas ou ils ont puisé cette énergie pour rester en vie et continuer à espérer.
Par rapport à cette époque-là, il y a un changement de taille. Pour employer un langage que je n'aime pas, Lénine qualifiait certaines personnes d'idiots utiles. Des gens dont on se servait pour propager la "saine parole" avant de les liquider sans autre forme de procès. Nous sommes les idiots utiles, mais pas dans le sens ou vous le pensez.
Un ami m'a dit récemment qu'il n'était pas contre Poutine. Je partage son opinion dans son sens. La pire période pour les Russes a été ce laps de temps entre la fin du communisme et la transition vers cette tentative de démocratie. Il faut l'avoir vécue ou vue pour comprendre ce que c'était. Dans ces années-là, les militaires n'étaient plus payés, les bases étaient à peine gardées, les officiers ne recevaient plus leur solde et vivaient principalement de ce que leurs potagers étaient susceptibles de leur fournir. Et au milieu de tout ça, il y avait un arsenal chimique, bactériologique et nucléaire qui n'était plus contrôlé, ni surveillé. Onze mille têtes nucléaires presqu'en liberté... A portée de toutes les mains ou presque. A cette époque là, on pouvait tout faire et tout avoir pour une poignée de dollars. On pouvait voler dans un jet de chasse, acquérir une ou plusieurs armes de guerre, se marier dans l'hôtel le plus côté de Moscou pour 200 $ avec festin pantagruélique et par-terre d'invités à ne plus reconnaître qui est qui, faire assassiner son concurrent pour une somme dérisoire. C'était terrible au sens dramatique. Parce que ça a entraîné les pires comportements dont les hommes sont capables. Des meurtres, des viols, des enlèvements, des femmes et des enfants assassinés. En pleine rue.
Je n'aime pas Poutine plus qu'un autre. Mais je suis vraiment heureux de savoir qu'un type contrôle ces onze mille têtes nucléaires et que la période du "bordel généralisé" est loin derrière. C'est beau la démocratie. Quand la loi et l'ordre règnent. C'est un détail d'importance que certaines de nos têtes pensantes au gouvernement -des crânes d'oeuf et je reste poli- ont juste oublié au passage.
Cet autre changement se nomme "we will bring you democracy". On va vous apporter la démocratie. Formidable. Tout le monde a salué la chute de Khadafi comme celle de Saddam Hussein. En oubliant au passage que Hussein était à l'époque un rampart contre l'Iran et qu'à la moindre poussée religieuse, c'était la taule assurée. Que Khadafi a su "unir" une nation composée d'ethnies aussi différentes que belliqueuses avec un régime de terreur. Plus proche de nous, c'est Tito. Si la Yougoslavie a tenue si longtemps, c'est parce que Tito mettait au violon tout nationaliste, qu'il soit serbe, croate ou bosniaque. Le jour ou Tito est mort, le bordel généralisé a commencé. Comme dans le cas de Hussein et de Khadafi. A la différence près que nous n'avons pas provoqué la chute de Tito. Mais ça nous a pas aidés pour autant.
Ce ne sont pas tant les réfugiés qui m'inquiètent. Enfin si, un peu quand même, pour des raisons d'intégration. Ca va être très dur pour eux. Ce qui m'inquiète vraiment, c'est cette situation instable qui fait qu'il est impossible de traiter avec un chef d'état, un seul. Ce n'est pas demain que le départ des réfugiés va cesser, que la situation sera pacifiée puis rétablie au Levant. C'est une certitude.
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Wenn de net wellcht metkommen, los es stehn !
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Ming- Général (Administrateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Bien dit Ming ; d'accord avec ça.
Amicalement,
le ronin.
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le ronin- Police militaire (Modérateur)
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Re: nouvelle arme de destruction massive
Nous avons un job à faire, nous savons le passé et si nous voulons être respectés par les générations futures, ce le sera au travers de nos actions citoyennes en vue de faire un monde meilleur et non léguer un grand foutoir, résultant de notre passivité crasse.
Les problèmes ne vont pas se résoudre seuls, il y a les guerres, il y a le réfugiés, il y aura les guerres et les réfugiés induits par le changement climatique dont les impacts sur une population sans cesse en croissance commencent à se faire sentir.
Il y a un système économique indécent, basé sur la possession, la consommation, la création de déchets, l'exploitation de l'Homme et de la planète, ces "valeurs" ont remplacé l'idéologie, l'homme moderne est devenu un égoïste où seul son confort compte et si il est créé au détriment d'autres populations, il s'en fout royalement tant que sa maison, sa voiture, son écran plat, son téléphone dernier cri, ses vacances bon marché dans des dictatures, son essence dont il ne voit pas les sources de conflit, ses vêtements qu'il porte une saison, etc ... Toutes ces choses qui font que c'est en en prenant conscience et en agissant contre ces comportements dégueulasses, que nous pourrons éventuellement ne pas être l'animal le plus destructeur de cette planète.
Il est grand temps d'avoir ce déclic, pour certains ce sera impossible, il faut se faire une raison, mais il est possible pour une grande majorité, j'en suis certain. C'est par un solide travail éducatif, des prises de consciences et surtout des actions positives, qu'il sera possible de sauver l'Humanité.
Mais pour ça il faut une réelle volonté et abandonner le défaitisme, le rejet de l'autre, les préjugés, tout ce qui divise, au profit d'une vision audacieuse mais indispensable de l'Humanité de demain, celle qui est dans nos mains et que nous donnerons à nos enfants.
Phil
Les problèmes ne vont pas se résoudre seuls, il y a les guerres, il y a le réfugiés, il y aura les guerres et les réfugiés induits par le changement climatique dont les impacts sur une population sans cesse en croissance commencent à se faire sentir.
Il y a un système économique indécent, basé sur la possession, la consommation, la création de déchets, l'exploitation de l'Homme et de la planète, ces "valeurs" ont remplacé l'idéologie, l'homme moderne est devenu un égoïste où seul son confort compte et si il est créé au détriment d'autres populations, il s'en fout royalement tant que sa maison, sa voiture, son écran plat, son téléphone dernier cri, ses vacances bon marché dans des dictatures, son essence dont il ne voit pas les sources de conflit, ses vêtements qu'il porte une saison, etc ... Toutes ces choses qui font que c'est en en prenant conscience et en agissant contre ces comportements dégueulasses, que nous pourrons éventuellement ne pas être l'animal le plus destructeur de cette planète.
Il est grand temps d'avoir ce déclic, pour certains ce sera impossible, il faut se faire une raison, mais il est possible pour une grande majorité, j'en suis certain. C'est par un solide travail éducatif, des prises de consciences et surtout des actions positives, qu'il sera possible de sauver l'Humanité.
Mais pour ça il faut une réelle volonté et abandonner le défaitisme, le rejet de l'autre, les préjugés, tout ce qui divise, au profit d'une vision audacieuse mais indispensable de l'Humanité de demain, celle qui est dans nos mains et que nous donnerons à nos enfants.
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Phil642- Général (Administrateur)
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