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L'admiral Graf Von Spee

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Message  Keffer 23/2/2007, 16:21

Catalina a écrit:


Le Jean-Bart à son achévement en 1955 était trés certainement le cuirassé le mieux protégé contre les attaques antiaériennes.

Le Jean Bart n'a été terminé qu'en 1955? Il était en construction à Saint Nazaire en 1940 et s'est enfui du port pour rejoindre Casablanca la veille de l'arrivée des Allemands. A cette époque il paraîssait déjà en cours d'achèvement (il ne semblait manquer qu'une partie des tourelles des canons sur la superstructure). J'imagine bien que la construction n'ait pas été reprise avant 1945, mais je ne pensais pas qu'il avait fallut 10 ans! étoné gri

(S'il n'y avait pas eu le petit épisode de l'invasion allemande, mon grand-père qui travaillait à sa construction vous l'aurait fini en 2 temps 3 mouvements! mort de rir gri ).
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Message  Catalina 24/2/2007, 08:58

Admission au service actif le 1er mai 1955 pour être précis.

Pour l'historique du Jean-Bart:

http://www.netmarine.net/bat/croiseur/jeanbart/histoire.htm
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Message  Invité 25/2/2007, 07:36

Bonjour,

Ce fil a un parcours tres amusant :

Ca demarre avec le Graf von Spee, ca passe a la marine allemande, tourne vers les traites navals, rebondit sur la marine japonaise, fait un leger crochet vers la fin des grands cuirasses et en arrive au Jean-Bart.

J'attends, fremissant d'impatience, le prochain rebondissement. Mais pas de souci, tant qe ca parle de bateau et est interessant, tout va bien.
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Message  Rafale68 25/2/2007, 09:09

Catalina a écrit:Admission au service actif le 1er mai 1955 pour être précis.

Pour l'historique du Jean-Bart:

http://www.netmarine.net/bat/croiseur/jeanbart/histoire.htm

Vraiment intéressant comme lien!!!

J'aime beaucoup les cuirassés de ce type!
Personne ne pourrait me donner un lien où je pourrais trouver des infos sur les cuirassés de classe "Alsace"?
Et j'ai encore une question: Quel est le plus gros cuirassés de la SGM?
Je pense que c'est le Bismarck mais vous êtes plus calés que moi sur la question, j'attends vos lumieres.

p31
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Message  Catalina 25/2/2007, 16:57

Rafale68 a écrit:
Catalina a écrit:Admission au service actif le 1er mai 1955 pour être précis.

Pour l'historique du Jean-Bart:

http://www.netmarine.net/bat/croiseur/jeanbart/histoire.htm

Vraiment intéressant comme lien!!!

J'aime beaucoup les cuirassés de ce type!
Personne ne pourrait me donner un lien où je pourrais trouver des infos sur les cuirassés de classe "Alsace"?
Et j'ai encore une question: Quel est le plus gros cuirassés de la SGM?
Je pense que c'est le Bismarck mais vous êtes plus calés que moi sur la question, j'attends vos lumieres.

p31

Pour les plus gros cuirassés de la guerre, il s'agit des Yamato et Musashi japonais. Des navires plus importants étaient prévus mais sont restés à l'état de projets.

Pour les deux navires de ligne commandés en avril 1940 par la France (souvent dénomés Alsace) tu trouveras des infos là:

http://forummarine.forumactif.com/ftopic691.Etude-du-cuirasse-Alsace-1-400.htm
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Message  Rafale68 26/2/2007, 12:31

Merci Catalina !!!
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Message  Cyclick 15/10/2009, 17:54

Le Graf Spee, qui s'est sabordé en '39, est-il toujours dans le fond de l'eau ? Est-il visitable aujourd'hui en habit d'hommes-grenouilles ? Cela a déjà été fait ? Ont-ils ramené des artefacts du fond de l'eau ?

Et ca je ne le savais pas, le commandant se serait enlevé la vie le lendemain du sabordage...
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Message  Major cowburn 15/10/2009, 18:20

IL faudrait une confirmation,mais ,je crois me souvenir qu"il s'était sabordé au dessus d'un banc , que l'épave émergeait à marée basse et qu'il y aurait eu beaucoup de "récupérations"

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Message  dracir 26/10/2009, 08:55

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Commanda


Des photos

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 680874gallgrafspeespitheadnavalreview01

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 858435Admiral_Graf_Spee_Flames__800x600_

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 934590Bundesarchiv_DVM_10_Bild_23_63_06_2C_Panzerschiff__22Admiral_Graf_Spee_22

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 410154gallgrafspeespitheadnavalreview02

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 376807gallgrafspeespitheadnavalreview05

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 321793gallgrafspeespitheadnavalreview06

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 549283gallgrafspeespitheadnavalreview07

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 491424Graf_Spee_Wreck_USNphoto_1

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Message  OM01 26/10/2009, 10:20

Super les photos !!!!!!!!!! L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Pouce_mi L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Aprouvan
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Message  dracir 26/10/2009, 14:34

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Commanda

En voici d'autres

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 40760admiral_graf_spee_03

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 314774admiral_graf_spee_04

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 216040admiral_graf_spee_09

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 398388admiral_graf_spee_13

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 158383admiral_graf_spee_15

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 513362admiral_graf_spee_22

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 13755admiral_graf_spee_02

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 6731021939_11_27_false_guns_neu

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 4974851939_11_20_storm_indian_ocean_neu

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 4078981939_00_00_ags

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Commanda
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Message  OM01 26/10/2009, 15:59

Sur la troisiéme photo en partant du bas , ce sont des obus sur le pont ? L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Etone_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Ide_gri
On dirait qu'ils sont tenus par des fils ? L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Ide_gri
Merci d'avance L'admiral Graf Von Spee - Page 2 248453
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Message  panzerblitz 26/10/2009, 16:17

Belles photos Dracir ,mais il faut absolument que tu les sources désormais ...

Edites tes post et place les sources de tes photos ,ça nous évitera de devoir fermer le fofo en cas de soucis avec le véritable proprio des images ...


Maintenant ,sont pas mal du tout pouce gri ...


Dernière édition par panzerblitz le 27/10/2009, 11:45, édité 1 fois
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Message  dracir 26/10/2009, 17:34

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Commanda

Voici ou j'ai eu les photos

http://www.maritimequest.com/warship_directory/germany/pages/cruisers/admiral_graf_spee.htm

L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Commanda
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Message  Briselance 2/11/2009, 10:48

OM01 a écrit:Sur la troisiéme photo en partant du bas , ce sont des obus sur le pont ? L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Etone_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Ide_gri
On dirait qu'ils sont tenus par des fils ? L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Ide_gri
Merci d'avance L'admiral Graf Von Spee - Page 2 248453

À mon avis, ce ne sont pas des obus, et pour plusieurs raisons :

1) Qui serait assez fou pour mettre ses obus sur le pont, totalement à découvert, sans protection ?

2) Les "obus" sont de couleurs sombres, donc ils auraient été peints. L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Suspect
Quel intérêt y-a-t'il à peindre des obus en sombre comme ça ?

3) Si c'était effectivement des obus, vu le poids qu'ils faisaient, l'équipage les aurait arrimé avec autre chose qu'un simple fil.

4) Si tu regardes attentivement la photo en question, tu noteras que les "obus" flottent (c'est le cas de le dire) au-dessus du pont.

Tout ça m'amène à dire que ce que tu prends pour des obus ne sont, en fait, rien d'autre que ... les uniformes de l'équipage, que des membres de ce dernier ont mis à sécher sur une banale corde à linge. L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Commanda
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Message  Briselance 2/11/2009, 10:57

Rafale68 a écrit:
Catalina a écrit:Admission au service actif le 1er mai 1955 pour être précis.

Pour l'historique du Jean-Bart:

http://www.netmarine.net/bat/croiseur/jeanbart/histoire.htm

Vraiment intéressant comme lien!!!

J'aime beaucoup les cuirassés de ce type!
Personne ne pourrait me donner un lien où je pourrais trouver des infos sur les cuirassés de classe "Alsace"?
Et j'ai encore une question: Quel est le plus gros cuirassés de la SGM?
Je pense que c'est le Bismarck mais vous êtes plus calés que moi sur la question, j'attends vos lumières.

p31

Non, ce n'est pas le Bismarck (entre 251 et 254,5 mètres de long ; tirant d'eau : 10,2 mètres), mais c'est le Yamato (263 mètres hors tout ; tirnat d'eau à charge : 10,45 mètres).

sources : "Navires de guerre", éditions Atlas. (bon, d'accord, ce n'est sans doute pas la meilleure source, mais c'est celle que j'ai sous la main actuellement)
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Message  OM01 2/11/2009, 11:28

Merci Briselance !!!!!! L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 248453
Excuse ma bêtise !!!!!! L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Yeux_gri L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Yeux_gri L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Etone_gr
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Message  Briselance 2/11/2009, 11:32

OM01 a écrit:Merci Briselance !!!!!! L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr L'admiral Graf Von Spee - Page 2 248453
Excuse ma bêtise !!!!!! L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Yeux_gri L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Yeux_gri L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Etone_gr

(Mode Gaston Lagaffe) M'enfin ... pourquoi tu dis ça, Prunelle ?

Excuse ma bêtise
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Message  Invité 2/11/2009, 13:25

Quelqu'un peut-il m'expliquer la signification profonde de ce panneau à vocation sans doute humoristique qu'on peut voir sur le Graf Spee à la page précédente: "Stop wireless or I open fire"?

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Message  Briselance 2/11/2009, 16:09

LSR a écrit:Quelqu'un peut-il m'expliquer la signification profonde de ce panneau à vocation sans doute humoristique qu'on peut voir sur le Graf Spee à la page précédente: "Stop wireless or I open fire"?

À mon humble avis, cette bannière n'est pas du tout humoristique :
C'est écrit en Anglais, mais elle se situe sur un bateau Allemand, ne l'oublions pas.
La bannière (ou le panneau, c'est selon) est sans doute là pour ordonner au(x) bateau(x) en vue du Graf Spee de cesser toute émission radio - ou émission sans fil, d'où la mention "wireless" - pour éviter de donner la position du bateau de la K.M.
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Message  Invité 2/11/2009, 16:55

Merci. C'est tellement pas bête que je pense que tu as raison:

Tairoa is located by the Admiral Graf Spee at 05:18, the cruiser approaches and orders
the Tairoa not to send a distress signal, there is also a banner on the superstructure of the
Admiral Graf Spee that reads "Stop wireless or I open fire!" (photo seen on Page 5 of the
Admiral Graf Spee photo gallery). Radio Officer Patrick J. Cummins* transmits a distress
signal which is heard on the Admiral Graf Spee, Langsdorff opens fire with the 1.5" (37mm)
machine guns
destroying the radio. Cummins used a makeshift radio and continued to send

signals until the ship was fired on again. Some documents were captured from the radio
shack and the crew were taken POW and moved to the Admiral Graf Spee. Tairoa is then
sunk using the 5.9" (150mm) gun and a torpedo.


SOURCE: http://www.maritimequest.com/freighters/02_pages/t/tairoa_1920_data.htm

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Message  Briselance 3/11/2009, 09:15

Merci pour ton lien, LSR. L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Pouce_mi

P.S.: Dis-moi, tu n'aurais pas été promu ?
Il me semble que tu était encore colonel il y a peu.
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Message  Invité 3/11/2009, 11:23

Briselance a écrit:Merci pour ton lien, LSR. L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Pouce_mi

P.S.: Dis-moi, tu n'aurais pas été promu ?
Il me semble que tu était encore colonel il y a peu.

Ah oui? Va falloir que je demande à nouveau à être viré pour revenir soldat de 1re classe alors! L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr

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Message  Briselance 3/11/2009, 12:15

LSR a écrit:
Briselance a écrit:Merci pour ton lien, LSR. L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Pouce_mi

P.S.: Dis-moi, tu n'aurais pas été promu ?
Il me semble que tu était encore colonel il y a peu.

Ah oui? Va falloir que je demande à nouveau à être viré pour revenir soldat de 1re classe alors! L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr

Meuh non, mon p'tit LSR ... Pourquoi imaginais-tu que je puisse un jour souhaiter que tu sois viré, hmm ? L'admiral Graf Von Spee - Page 2 Rigol_gr
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Message  Hans Schulmaster 12/12/2016, 22:10

Quelques précision. Le Graf Spee comme les autres cuirassé de poche a été conçu avant les accords anglo-allemand (dans notre dos....) de 1935.
Le traité de Washington prévoyait pour la France et l'italie le même nombre de cuirassés de 35000t , 5. C'était humiliant pour La Royale qui avait été au dessus de la marine italienne. Pour des raisons de budget et aussi de délai de fabrication, ce furent d'abord les classes Dunkerque qui furent construits pour contrer les cuirassés de poche. Ces navires bien que plus petits comptaient comme navire de 35000t. C'est pour cela que la France mit en construction après,  le Richelieu, le Jean-Bart et le Clémenceau. La coque de ce dernier, non achevé,  fut abandonné en 40. Le Bismarck n'est pas une réponse au Richelieu mais fait partie du plan Z qui devait amener la Kriegsmarine à égaler la Royal Navy.....en 1948.

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