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Message  le serpent mexicain le Mar 06 Fév 2007, 13:02

J'ai appris une chose grave : on est en train de détruire les bunkers de l'iled'Oléron !
Soit disant que il faut oublier cette époque de l'histoire !
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Message  mcouioui le Mar 06 Fév 2007, 13:10

Le beau prétexte yeu gri Es-tu sure de cette info?
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Message  Ivy mike le Mar 06 Fév 2007, 13:38

Connerie !
Rien que ça ça meriterais un procès et une prune à la clef !!
Revoltant !
Tu crois qu'on peut faire quelque chose ??

Ivy

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Bunkers Empty c'était mieux avant

Message  gonzo le Mar 06 Fév 2007, 15:03

Cette nouvelle me file un coup de vieux.

Je me rappelle, étant âgé d'une dizaine d'années, d'avoir longuement exploré le PC allemand du phare de Chassiron (qui a été enseveli depuis,pas la peine d'y aller)

D'un autre côté, il faut bien reconnaître que ces bunkers qui parsèment nos côtes sont de véritables verrues, transformés en dépotoirs où en urinoirs par des saligauds...
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Message  Invité le Mer 07 Fév 2007, 08:09

gonzo a écrit:D'un autre côté, il faut bien reconnaître que ces bunkers qui parsèment nos côtes sont de véritables verrues, transformés en dépotoirs où en urinoirs par des saligauds...
Voila le coeur du probleme.
Soit les bunkers sont entretenus et gardes, et cela coute cher, soit ils deviennent des fosses septiques.

Et sachant que les organismes charges de la protection du patrimoine historique ont des budgets votes au lance-pierre (Demandez a Panzer5...) il y a des choix a faire.

Quant a demander des fonds a des sponsors eventuels, inutile de se faire beaucoup d'illusions.

Un match de foot 1ere division ou le Paris-Dakar, la on trouve de l'argent. Mais les bunkers de l'Ile d'Oleron ! Ca interesse qui, a part des petits groupes d'agites comme le notre ?

Et, en plus, ca va faire gagner de l'espace pour construire des trucs a touristes...

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Message  Panzer5 le Mer 07 Fév 2007, 10:20

J'ai appris une chose grave : on est en train de détruire les bunkers de l'ile d'Oléron !
Soit disant que il faut oublier cette époque de l'histoire !
Je demande la communication des sources quant à cette information SVP, si elle était avérée ça ruinerait complétement un de mes projets.
Merci de répondre rapidement. alerte
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Message  Panzer5 le Mer 07 Fév 2007, 10:22

Et, en plus, ca va faire gagner de l'espace pour construire des trucs a touristes...
Avec la loi littorale et le conservatoire national basé à Rochefort, ça me ferait mal! Ou alors c'est moi qui vais manier le C4.
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Message  Charlemagne le Mer 07 Fév 2007, 10:37

Si ce que dit le serpent mexicain est vrais, alors je propose de faire une pétition et de la faire passer a tout les autres forums/sites d'histoires
cela ne servira surement a rien mais je refuse de rester les bras croiser en regardant notre patrimoine historique se détruire...
Aujourd'hui les bunkers et demain???

Je suis pret a m'occuper de cette pétition, si biensure quelqu'un m'envois les infos nécessaires...


Enfin j'espère que cela n'est qu'un canular...
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Message  Panzer5 le Mer 07 Fév 2007, 11:29

Je viens de faire une recherche sur le net, et il n'est fait mention nul part de ce projet de destruction. J'attends donc que Serpent Mexicain nous dise où il a pêché ça.
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Message  gonzo le Mer 07 Fév 2007, 13:12

En plus, pour détruire un bunker, il y intéret à se lever tôt et à avoir le moral!
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Message  Keffer le Mer 07 Fév 2007, 16:02

gonzo a écrit:En plus, pour détruire un bunker, il y intéret à se lever tôt et à avoir le moral!

Je crois qu'il faut surtout des sous! Si tu savais ce qu'ils ont réussi à faire à la base sous-marine de Saint Nazaire...
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Message  gonzo le Jeu 08 Fév 2007, 19:06

Salut,

j'ai vu des photos de l'extérieur de cet ouvrage.

Est ce que ça se visite et si oui, est ce que ça vaut le coup d'y aller?
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Message  Keffer le Jeu 08 Fév 2007, 19:27

gonzo a écrit:Salut,

j'ai vu des photos de l'extérieur de cet ouvrage.

Est ce que ça se visite et si oui, est ce que ça vaut le coup d'y aller?

Je compte faire un exposé un peu plus long, mais pour résumer voilà ce qu'on peut faire à Saint Nazaire:

Base sous-marine

Trois alvéoles sont quasiment intactes mais inaccessibles car utilisées par une entreprise privée (enfin, pas tout à fait inaccessibles, mais presque... p24 )

Le reste des alvéoles a été récupéré par la mairie qui y a fait quelques menus travaux:
- abattage de tous les niveaux côté ville (ateliers, chambrées, réserves, etc... : tout est parti à la ferraille, pourtant tout était intact...)
- comblement de presque toutes les alvéoles (on peut marcher sur l'eau)
- destruction du mur côté ville (je dis côté ville par opposition au côté bassin, bien entendu ouvert pour laisser passer le U-Boot), c'est à dire destruction d'un mur de 2m d'épaisseur et de 20m de haut sur 6 alvéoles. Impressionnant, on voit les traces des murs détruits, on se rend compte de leur épaisseur. Mais affligeant... C'est donc une "coquille vide", ouverte à tous vents, avec d'ailleurs des courants d'air terribles.
- mise en place d'un musée sur les paquebots "Escal'Atlantic". Pas trop mal ce musée, mais très cher, et surtout aucun lien avec la guerre. On est dans la base sans s'en rendre compte, ils ont en fait construit un bâtiment dedans. Ca prend trois alvéoles. Le reste des alvéoles est vide, avec juste des tous petits bâtiments en verre, ridicules dans un si grand volume, abritant l'office du tourisme, un restau et un magasin de souvenirs.

En gros, c'est une horreur. Le maire de SN veut complètement occulter le passé de la ville. Il ne veut en aucun cas parler de la guerre, ce que regrettent les gens qui l'ont vécue (je suis guide dans un musée de la région, j'en ai rencontré quelques uns...)

Ils ont aussi fait une rampe pour monter sur le toit de la base. L'intérêt est qu'on peut voir les différentes structures permmettant au toit de résister aux bombes, mais rien n'est expliqué, bien entendu. Ils ont préféré mettre une oeuvre d'art horrible au milieu.

Bref, vous aurez compris que ce n'est pas la peine d'aller à SN pour voir une base en bon état et pour avoir des explications sur son fonctionnement.

L'écluse fortifiée

Les Allemands ont également construit une écluse fortifiée pour permettre aux U-Boote de rentrer dans le port en restant à l'abri des bombes. Cette écluse abrite un sous-marin français, l'Espadon, qui se visite (intéressant d'ailleurs). Les salles de l'écluse, qui est quand même un bâtiment important, ne se visitent pas. On peut juste y voir le bassin.

Le reste

On ne peut pas se balader à SN sans tomber sur des bunkers cachés ou non un peu partout. C'est vraiment intéressant, mais il faut avoir étudié un peu avant le plan de défense allemand pour bien en profiter. On peut voir plusieurs batteries côtières bien conservées (lieu de promenade).

Je vous conseille de visiter le musée du Grand Blockhaus (où je travaille) qui explique tout ça, ainsi, entre autres, l'histoire de la Poche de Saint Nazaire. Il est installé dans le poste de direction de tir d'une de ces batteries côtières, à Batz/mer.

En conclusion, je ne peux que vous inciter à venir dans le coin pour voir des choses intéressantes, la base sous-marine comprise évidemment, mais pas comme elle devrait l'être. Je suis hors-sujet, mais il y a plein d'autres choses à voir, comme les Marais Salants! (Je suis aussi un peu chauvin...) Mais un conseil: pour venir dans la région, sélectionner ce que vous voulez voir. Par exemple, vous pouvez refaire toute l'Opération Chariot (voir post concerné), tous les bâtiments existent encore, mais rien n'est indiqué alors il faut un peu potasser...

J'espère vous avoir donné envie de venir!
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Message  Keffer le Jeu 08 Fév 2007, 19:33

J'ai un peu peur de ne pas avoir été clair avec mes "niveaux intermédiaires" Voici un lien où vous verrez une coupe de la base pour davantage de clarté.

http://www.grand-blockhaus.com/baseuboote.asp
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Message  Panzer5 le Jeu 08 Fév 2007, 19:39

Dis donc Keffer, est-ce que tu saurais si le Grand Blockhaus serait intéressé pour recruter un passionné ayant déjà de l'expérience dans le domaine musée/patrimoine?
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Message  Keffer le Jeu 08 Fév 2007, 20:32

panzer5 a écrit:Dis donc Keffer, est-ce que tu saurais si le Grand Blockhaus serait intéressé pour recruter un passionné ayant déjà de l'expérience dans le domaine musée/patrimoine?

Les postes sont pour le momeent tous pourvus. Mais si tu me donnes ton adresse email, je peux te fournir celle du directeur du musée. On ne sait jamais.
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