Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
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Marcello2007
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Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour tout le monde .
Mon grd oncle a été incorporé dans les panzer-jäger ( blindés chasseurs de chars ) Sur un courrier reçu d' Allemagne après une année de recherches il est dit:
E.M.: 173-3./I.E.A.A.R.214
Dienstgrad :
Caporal d'état major.
Letzter Truppenteil (dernière Division )
1.Kp./Panzer-jäger-Abteilung1 ( 1 Infanterie-Division )
porté disparu le 16.10.1944 dans le village de Juodepenai
Litauen ( Lituanie) a participé aux combats de Kaunas Lituanie en octobre 1944. Question que je me pose , sa division a t'elle fait partie de l'opération Barbarossa ? , faisait elle partie de l'armée du Nord Qui pourrrait m'aider à refaire le parcours militaire de mon grd oncle .
Merci de me lire
j'accepte volontier les conseils
@+ Marcellolaw2007
Mon grd oncle a été incorporé dans les panzer-jäger ( blindés chasseurs de chars ) Sur un courrier reçu d' Allemagne après une année de recherches il est dit:
E.M.: 173-3./I.E.A.A.R.214
Dienstgrad :
Caporal d'état major.
Letzter Truppenteil (dernière Division )
1.Kp./Panzer-jäger-Abteilung1 ( 1 Infanterie-Division )
porté disparu le 16.10.1944 dans le village de Juodepenai
Litauen ( Lituanie) a participé aux combats de Kaunas Lituanie en octobre 1944. Question que je me pose , sa division a t'elle fait partie de l'opération Barbarossa ? , faisait elle partie de l'armée du Nord Qui pourrrait m'aider à refaire le parcours militaire de mon grd oncle .
Merci de me lire
j'accepte volontier les conseils
@+ Marcellolaw2007
Marcello2007- Sergent
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Date d'inscription : 10/03/2007
A quel corps d'Armée appartient le Stabsgefreiter Hans ?
Bonjour tout le monde..........
Parcours militaire de mon Oncle Hans
Sur un document reçu d'Allemagne il est dit ceci:
E.M. : - 173-3./I.E.A.A.R.214
Diensgrad: Stabsgefreiter
Letzter Truppenteil: 1.Kp./Panzer-jäger-Abteilung 1 ( 1. Infanterie-Division )
Qui peut me dire à quel corps d'Armée il a appartenu ?
Il a participé aux combats au sud de Kaunas en Octobre 1944 ou il est porté disparu le 16.10.1944.
A bientôt.
Cordialement
Marcello2007
Parcours militaire de mon Oncle Hans
Sur un document reçu d'Allemagne il est dit ceci:
E.M. : - 173-3./I.E.A.A.R.214
Diensgrad: Stabsgefreiter
Letzter Truppenteil: 1.Kp./Panzer-jäger-Abteilung 1 ( 1. Infanterie-Division )
Qui peut me dire à quel corps d'Armée il a appartenu ?
Il a participé aux combats au sud de Kaunas en Octobre 1944 ou il est porté disparu le 16.10.1944.
A bientôt.
Cordialement
Marcello2007
Marcello2007- Sergent
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Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour,
Tu trouveras les renseignements que tu cherches la :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/1ID-R.htm
Essaye de mettre en ligne un scan du document que tu as (Fait un trait noir sur le nom si tu veux, c'est le reste qui nous interesse)
Sais tu quand il a ete incorpore et pourquoi (Allemand, Malgre-nous, ou ?)
Tu trouveras les renseignements que tu cherches la :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/1ID-R.htm
Essaye de mettre en ligne un scan du document que tu as (Fait un trait noir sur le nom si tu veux, c'est le reste qui nous interesse)
Sais tu quand il a ete incorpore et pourquoi (Allemand, Malgre-nous, ou ?)
Invité- Général de Division
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Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Hello,
Un début de réponse :
1. Infanterie Division :
34-35 : formé près de Insterburg à partir du 1. Regiment Reichswehr
09.39 : opérations offensives en Pologne
05-06.40 : opérations offensives sur le front ouest
06.1941 : opérations offensive sur le front de l'est, secteur nord
été 1943 : durement engagé au sud du lac Ladoga
01.1944 : opérations défensives sur le front de l'est, secteur Sud
08.1944 : opérations défensives sur le front de l'est, secteur centre
10.1944 : opérations défensives en Prusse Orientale
11.1944-01.1945 : opérations défensives dans le secteur de Schlossberg
04.1945 : détruite dans le secteur de Königsberg
commandeurs
Gen. Lt von Kortzfleisch 09.1939-03.1940
Gen. Lt Kleffel : 03.1940-07.1941 et 09.1941-01.1942
Gen. Lt Dr. Altrichter 07.1941-09.1941
Gen. Lt Grase 01.1942-06.1943
Gen. Lt von Krosigk 07.1943-05.1944
Gen. Major Baurmeister : 05.1944-06.1944
Gen. Lt Schittnig 10.1944-02.1945
Gen. Lt Henning von Thadden 02.1945-05.1945
Pour ce qui concerne plus particulièrement le 1. Panzerjäger Abteilung, celui-ci est composé au 03.05.1941 de 3 Panzerjäger ko (mot) avec 12 x 37 mm PAK 36 et 6 lMG chacune
En septembre 1943 : 2 Pzjäger Ko (motZ) avec chacune 9 lMG et un mélange de 7,5 cm PAK 40, 5 cm PAK et 3,7 cm PAK 36 + 1 Sturmgeschütze Batterie (18lMG et 14 StuG) + 1 ko Flak autopropulsée (12x 2 cm et 2 lMG)
Au 11.08.1944 : 1. s.Panzerjäger Ko à 12 canons + un détachement StuG + Falk ko à 12x20mm.
Sources
SLAUGHTERHOUSE "The Handbook of the Eastern Front
G. Nafziger, The German OOB, Infantry in WWII
Mac
Un début de réponse :
1. Infanterie Division :
34-35 : formé près de Insterburg à partir du 1. Regiment Reichswehr
09.39 : opérations offensives en Pologne
05-06.40 : opérations offensives sur le front ouest
06.1941 : opérations offensive sur le front de l'est, secteur nord
été 1943 : durement engagé au sud du lac Ladoga
01.1944 : opérations défensives sur le front de l'est, secteur Sud
08.1944 : opérations défensives sur le front de l'est, secteur centre
10.1944 : opérations défensives en Prusse Orientale
11.1944-01.1945 : opérations défensives dans le secteur de Schlossberg
04.1945 : détruite dans le secteur de Königsberg
commandeurs
Gen. Lt von Kortzfleisch 09.1939-03.1940
Gen. Lt Kleffel : 03.1940-07.1941 et 09.1941-01.1942
Gen. Lt Dr. Altrichter 07.1941-09.1941
Gen. Lt Grase 01.1942-06.1943
Gen. Lt von Krosigk 07.1943-05.1944
Gen. Major Baurmeister : 05.1944-06.1944
Gen. Lt Schittnig 10.1944-02.1945
Gen. Lt Henning von Thadden 02.1945-05.1945
Pour ce qui concerne plus particulièrement le 1. Panzerjäger Abteilung, celui-ci est composé au 03.05.1941 de 3 Panzerjäger ko (mot) avec 12 x 37 mm PAK 36 et 6 lMG chacune
En septembre 1943 : 2 Pzjäger Ko (motZ) avec chacune 9 lMG et un mélange de 7,5 cm PAK 40, 5 cm PAK et 3,7 cm PAK 36 + 1 Sturmgeschütze Batterie (18lMG et 14 StuG) + 1 ko Flak autopropulsée (12x 2 cm et 2 lMG)
Au 11.08.1944 : 1. s.Panzerjäger Ko à 12 canons + un détachement StuG + Falk ko à 12x20mm.
Sources
SLAUGHTERHOUSE "The Handbook of the Eastern Front
G. Nafziger, The German OOB, Infantry in WWII
Mac
MacGoy- Sergent-chef
- Nombre de messages : 62
Date d'inscription : 13/11/2006
Combats Lituanie Panzer-jäger thanks very much Mac Goy
Hello .
Merci pour la réponse .....rapide .
Je peux enfin avoir une idée du parcours de mon Oncle.
Cordialement
Marcello2007
Merci pour la réponse .....rapide .
Je peux enfin avoir une idée du parcours de mon Oncle.
Cordialement
Marcello2007
Marcello2007- Sergent
- Nombre de messages : 48
Age : 72
Date d'inscription : 10/03/2007
Document reçu d'Allemagne pour Hans Panzer-jäger Lituanie
Bonjour.
Les spécialistes du Front de Est vont peut être pouvoir me trouver des détails interessants....
Encore merci pour la masse d'infos.......
A bientôt.
Macello2007
Marcello2007- Sergent
- Nombre de messages : 48
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Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour,
Il serait interessant de savoir a quelle date Hans a ete incorpore dans la Wehrmacht.
Porte disparu mi-octobre 1944 entre la Lithuanie et la Prusse Orientale, c'est tres probablement la mort.
L'Armee Rouge ne s'embarassait guere de prisonniers a l'epoque et, d'ailleurs, les combat etaient d'une telle violence et la Wehrmacht tellement debordee numeriquement que de nombreux soldats sont morts au cours d'une retraite sans que leurs camarades ne s'en apercoivent.
Il etait sous-officier d'etat-major de compagnie, donc probablement secretaire du chef de compagnie, mais cela ne voulait plus rien dire fin 44 a l'Est. Les secretaires, les cuisiniers, les chauffeurs, les telephonistes, tout le monde se battait en premiere ligne.
Ton grand oncle repose donc probablement pres du lieu de sa disparition.
Il serait interessant de savoir a quelle date Hans a ete incorpore dans la Wehrmacht.
Porte disparu mi-octobre 1944 entre la Lithuanie et la Prusse Orientale, c'est tres probablement la mort.
L'Armee Rouge ne s'embarassait guere de prisonniers a l'epoque et, d'ailleurs, les combat etaient d'une telle violence et la Wehrmacht tellement debordee numeriquement que de nombreux soldats sont morts au cours d'une retraite sans que leurs camarades ne s'en apercoivent.
Il etait sous-officier d'etat-major de compagnie, donc probablement secretaire du chef de compagnie, mais cela ne voulait plus rien dire fin 44 a l'Est. Les secretaires, les cuisiniers, les chauffeurs, les telephonistes, tout le monde se battait en premiere ligne.
Ton grand oncle repose donc probablement pres du lieu de sa disparition.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Hans Panzer-jäger Lituanie uniforme
Bonjour à tous
je profite de l'avant dernière journée de congé pour vous proposer une photo de mon Oncle Hans
est ce une des tenues de la 1ere Division-Infanterie Panzer-jäger ? ? ?
je sais , la photo n'est pas très nette........mais je vous fais confiance ,
je vais essayer de vous en trouver d'autres si cela vous interesse ?
vous me dites...........................
Bonne journée à tous .
Ciao
Marcello2007
Soleil en Franche-Comté..............
Marcello2007- Sergent
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Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Salut Marcello,
Je te conseille d'insérer la photo dans un format plus grand. Il est difficile d'observer les détails qui pourraient être révélateurs.
Je te conseille d'insérer la photo dans un format plus grand. Il est difficile d'observer les détails qui pourraient être révélateurs.
Panzer5- Général de Division
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Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 29/08/2005
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
C'est très intéressant! N'hésite pas à en mettre d'autres.
Mais je n'arrive pas à afficher l'image en plus grand: quand je clique dessus, la page d'accueil d'Imageschack s'affiche. Qqun aurait-il une solution?
Mais je n'arrive pas à afficher l'image en plus grand: quand je clique dessus, la page d'accueil d'Imageschack s'affiche. Qqun aurait-il une solution?
Keffer- Général de Division
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Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Je l'ai agrandi mais evidamment, on perd en qualité...
En recadrée:
C'est tout ce que je peux faire moi....
Ivy
En recadrée:
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Ivy
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Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Il faut que Marcello l'insère dans un format plus grand, pas en vignette. Sinon impossible de dire quoi que ce soit sur l'uniforme et l'unité d'appartenance.
Panzer5- Général de Division
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Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 29/08/2005
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Hello,
c'est vrai je tractionne dans tous les sens j'ai toujours été un peu rebelle à l'ordre
je vais me corriger juré
Voici Hans le Panzer-jäger il n'a pas l'air bien agressif pour un soldat de la Wehrmacht.
@+
Marcello2007
c'est vrai je tractionne dans tous les sens j'ai toujours été un peu rebelle à l'ordre
je vais me corriger juré
Voici Hans le Panzer-jäger il n'a pas l'air bien agressif pour un soldat de la Wehrmacht.
@+
Marcello2007
Marcello2007- Sergent
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Age : 72
Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Pas grave du tout !
Merci pour ces nouvelles photos, les spécialistes de l'uniformologie teutoniques t'en diront surement un peu plus ;)
Ivy
Merci pour ces nouvelles photos, les spécialistes de l'uniformologie teutoniques t'en diront surement un peu plus ;)
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
bonjour, si la veste blanche que porte l'oncle Hans est un uniforme alors il a fort a parier que ton oncle Marcello était membre d'équipage d'un panzer...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
salut,
la photo est trop pour se pronnoncer,
mais je dirai :
fort probable :
- veste bourgeron en treillis livré à partir de 1933 ( veste de drill ou de corvée )
peu propable
tunique blanche de sortie et de société car destinée aux officiers
---
deuxième obersavtion
la culotte est de type bouffante, à quelle unité était destiné ce type de pantalon. certainement la cavalerie et après ...
---
@+, pegase001
la photo est trop pour se pronnoncer,
mais je dirai :
fort probable :
- veste bourgeron en treillis livré à partir de 1933 ( veste de drill ou de corvée )
peu propable
tunique blanche de sortie et de société car destinée aux officiers
---
deuxième obersavtion
la culotte est de type bouffante, à quelle unité était destiné ce type de pantalon. certainement la cavalerie et après ...
---
@+, pegase001
Dernière édition par le 14/3/2007, 16:34, édité 1 fois
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Hello,
La tunique est à mon avis une Drillichanzug, c-à-d une vareuse d'entraînement utilisée pour l'entraînement de base, le nettoyage des armes, le maintenance des véhicules, ...
De plus, l'OOB de la 1. Infanterie Division ne relève à l'origine aucun panzer (si ce n'est des StuG plus tard).
Mac
La tunique est à mon avis une Drillichanzug, c-à-d une vareuse d'entraînement utilisée pour l'entraînement de base, le nettoyage des armes, le maintenance des véhicules, ...
De plus, l'OOB de la 1. Infanterie Division ne relève à l'origine aucun panzer (si ce n'est des StuG plus tard).
Mac
MacGoy- Sergent-chef
- Nombre de messages : 62
Date d'inscription : 13/11/2006
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour tout le monde.....une p'tite question ....parceque j'ai cherché j'ai toujours pas la solution......Mac , que je remercie au passage me donne le code postal de la première compagnie ...Feldpost 18487, j'aurais aimé exploiter ce précieux renseignement j'ai posé la question à plusieurs sites de généalogie........je cherche de mon côté ........toujours rien..j'ai pensé à vous......
A bientôt
Soleil sur la Franche Comté
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Marcello2007- Sergent
- Nombre de messages : 48
Age : 72
Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Salut Ivy Mike.
Penses tu que je puisse récupérer du courrier adressé à mon Oncle ????
en m'adressant à la Reichbank ??? ce serait trop beau......
je vais être absent toute la semaine je vais pouvoir réflechir à tout ça.
Si tu penses à autre chose..........
Ciao ....
Marcello......
Au fait je vous fait une pub d'enfer...........
Penses tu que je puisse récupérer du courrier adressé à mon Oncle ????
en m'adressant à la Reichbank ??? ce serait trop beau......
je vais être absent toute la semaine je vais pouvoir réflechir à tout ça.
Si tu penses à autre chose..........
Ciao ....
Marcello......
Au fait je vous fait une pub d'enfer...........
Marcello2007- Sergent
- Nombre de messages : 48
Age : 72
Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Salut,
Excuse moi, c'est une grosse et stupide erreur que je viens de faire là...
Tu voudrais savoir à quelle localité ce code postal correspond, c'est bien ça ?
J'edite...
Ivy
Excuse moi, c'est une grosse et stupide erreur que je viens de faire là...
Tu voudrais savoir à quelle localité ce code postal correspond, c'est bien ça ?
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Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour,
Les Feldpost de la Wehrmacht ne correspondent pas a une localite mais a une unite.
Selon le Lexicon der Wehrmacht (J'ai donne le lien plus haut), la Compagnie de Hans avait le Feldpost 18487 a partir d'aout 43 puis le
18054 B a partir de novembre 1944.
Ce numero permettait aux familles d'ecrire aux soldats sans pour autant savoir ou ils etaient, ce qui etait a la fois tres variable et secret militaire.
Une recherche sur les Feldpost ne nous apprendras pas grand chose de plus, sauf a trouver par miracle une de ses lettres en vente sur E-Bay ou autre.
Les Feldpost de la Wehrmacht ne correspondent pas a une localite mais a une unite.
Selon le Lexicon der Wehrmacht (J'ai donne le lien plus haut), la Compagnie de Hans avait le Feldpost 18487 a partir d'aout 43 puis le
18054 B a partir de novembre 1944.
Ce numero permettait aux familles d'ecrire aux soldats sans pour autant savoir ou ils etaient, ce qui etait a la fois tres variable et secret militaire.
Une recherche sur les Feldpost ne nous apprendras pas grand chose de plus, sauf a trouver par miracle une de ses lettres en vente sur E-Bay ou autre.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Ah d'accord, c'est quelque chose que je ne savais pas, merci Daniel ;)
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour tout le monde.......
Merci Daniel ....merci Ivy......
La réponse est d'une logique implacable
Mais il me vient une question , il doit surement y avoir du courrier bloqué et stocké quelque part ? Allemands et Russes ayant la manie de tout repertorier ? Mais ou ? et comment le savoir ? A qui en faire la demande ?
Je vais donc me remettre en campagne...si quelqu'un a une idée..........
Salut à tous.
Caporal Marcello ! ! !
Merci Daniel ....merci Ivy......
La réponse est d'une logique implacable
Mais il me vient une question , il doit surement y avoir du courrier bloqué et stocké quelque part ? Allemands et Russes ayant la manie de tout repertorier ? Mais ou ? et comment le savoir ? A qui en faire la demande ?
Je vais donc me remettre en campagne...si quelqu'un a une idée..........
Salut à tous.
Caporal Marcello ! ! !
Marcello2007- Sergent
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Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour .
En fouillant dans les archives de famille j'ai retrouvé dans les papiers de ma grd-mère une ..Banken-Kommission
en résumé un chéque de son fils Hans, disparu in Russland chéque payé en 1952 par une banque de Berlin sachant qu'il a été déclaré disparu le 16/10/1944 en Lituanie comme quoi rien ne se perd.
Voila c'était pour vous tenir au courant de mes recherches et pour vous remercier encore une fois de votre aide
Bon dimanche.........
Ciao........Marccello
En fouillant dans les archives de famille j'ai retrouvé dans les papiers de ma grd-mère une ..Banken-Kommission
en résumé un chéque de son fils Hans, disparu in Russland chéque payé en 1952 par une banque de Berlin sachant qu'il a été déclaré disparu le 16/10/1944 en Lituanie comme quoi rien ne se perd.
Voila c'était pour vous tenir au courant de mes recherches et pour vous remercier encore une fois de votre aide
Bon dimanche.........
Ciao........Marccello
Marcello2007- Sergent
- Nombre de messages : 48
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Date d'inscription : 10/03/2007
Re: Combats zone Kaunas Lituanie 39/45 Panzer-jäger
Bonjour,
Ce "cheque fantome" montre bien que la Republique Federale Allemande a toujours tenu tous les engagements sociaux et financiers du IIIeme Reich envers les anciens soldats, y compris les Waffen-SS et les volontaires etrangers d'ailleurs, sauf ceux qui avaient ete condamnes pour crimes de guerre ou crimes contre l'humanite.
De nos jours, parmi les quelques survivants de la LVF et de la Waffen-SS francaise qui sont toujours vivants, il y a des mutiles de guerre qui disposent de protheses ultra-modernes, renouvellees quand necessaire, aux frais du gouvernement allemand.
Ce "cheque fantome" montre bien que la Republique Federale Allemande a toujours tenu tous les engagements sociaux et financiers du IIIeme Reich envers les anciens soldats, y compris les Waffen-SS et les volontaires etrangers d'ailleurs, sauf ceux qui avaient ete condamnes pour crimes de guerre ou crimes contre l'humanite.
De nos jours, parmi les quelques survivants de la LVF et de la Waffen-SS francaise qui sont toujours vivants, il y a des mutiles de guerre qui disposent de protheses ultra-modernes, renouvellees quand necessaire, aux frais du gouvernement allemand.
Invité- Général de Division
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