Profanation
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Profanation
Une nouvelle profanation. Il s'agit d'un cimetière musulman, mais surtout, d'un cimetière militaire. Oser souiller des tombes de soldats tombés pour la France! On devrait retirer automatiquement la nationalité française aux personnes qui se rendent responsables de tels actes.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20070420.OBS3189/gardes_a_vue_dans_lenquetesur_les_tombes_profanees.html
Pourquoi on devrait retirer la nationalité française aux "français" qui profanent un cimetière militaire français ? Simplement car il s'agit de la reconnaissance d'un état de fait. Pour agir ainsi, ces gens ne se sentent pas français. Au-delà de leur religion, ces soldats méritent le respect car ils ont versé leur sang pour la France, pour nous tous! Un profanant leur sépulture, les salots qui ont fait cela refusent leur sacrifice. Ce sacrifice ayant été consenti au nom de la France, les profanateurs s'excluent de fait des bénéficiaire de ce sacrifice. S'ils refusent ce sacrifice, ils ne sont donc pas français et la Nation devrait reconnaitre automatiquement cet état de fait.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20070420.OBS3189/gardes_a_vue_dans_lenquetesur_les_tombes_profanees.html
Pourquoi on devrait retirer la nationalité française aux "français" qui profanent un cimetière militaire français ? Simplement car il s'agit de la reconnaissance d'un état de fait. Pour agir ainsi, ces gens ne se sentent pas français. Au-delà de leur religion, ces soldats méritent le respect car ils ont versé leur sang pour la France, pour nous tous! Un profanant leur sépulture, les salots qui ont fait cela refusent leur sacrifice. Ce sacrifice ayant été consenti au nom de la France, les profanateurs s'excluent de fait des bénéficiaire de ce sacrifice. S'ils refusent ce sacrifice, ils ne sont donc pas français et la Nation devrait reconnaitre automatiquement cet état de fait.
Narduccio- Général (Administrateur)
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Re: Profanation
Difficile de retirer la nationalité à un national ... ce n'est possible qu'en cas de double nationalité.
Par contre il est possible de retirer les droits civiques.
Les connards qui profannent les cimetières sont en général des jeunes désoeuvrés et comme ils n'ont pas d'intelligence, l'imagination fait forcémet défaut.
Le ciemtières "sensibles" devraient être équipés de système d'alerte par caméra par exemple et les voyous lourdements chargés de travaux d'intérêt général, comme par exemple l'entretien des cimetières et autres lieux de mémoires.
Par contre il est possible de retirer les droits civiques.
Les connards qui profannent les cimetières sont en général des jeunes désoeuvrés et comme ils n'ont pas d'intelligence, l'imagination fait forcémet défaut.
Le ciemtières "sensibles" devraient être équipés de système d'alerte par caméra par exemple et les voyous lourdements chargés de travaux d'intérêt général, comme par exemple l'entretien des cimetières et autres lieux de mémoires.
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: Profanation
Je sais. Ce n'est qu'un mouvement d'humeur. Mais je trouve qu'ils s'excluent d'eux-mêmes. S'ils réfléchissaient deux secondes. Mais bon, pour réfléchir, il faut avoir un cerveau...Phil642 a écrit:Difficile de retirer la nationalité à un national ... ce n'est possible qu'en cas de double nationalité.
Phil642 a écrit:Le cimetières "sensibles" devraient être équipés de système d'alerte par caméra par exemple et les voyous lourdement chargés de travaux d'intérêt général, comme par exemple l'entretien des cimetières et autres lieux de mémoires.
D'accord avec toi, mais pas toujours aussi facile et des petites collectivités hésitent à investir dans un matos dont elles ne perçoivent pas l'utilité. Du moins, dont elles ne perçoivent pas l'utilité tant qu'il ne leur arrive rien.
Narduccio- Général (Administrateur)
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Re: Profanation
Une mitrailleuse qu'il faudrait mettre oui !Phil642 a écrit:
Le ciemtières "sensibles" devraient être équipés de système d'alerte par caméra par exemple et les voyous lourdements chargés de travaux d'intérêt général, comme par exemple l'entretien des cimetières et autres lieux de mémoires.
En tout cas c'est le genre de choses qui me mettent en rage et me dégoutent a la fois!
No comment! :evil:
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Re: Profanation
C'est comment dire, profondément révoltant..
Comment une telle chose peut elle exister après ces "quelques" années noirs, d'une violence inouie visant à mettre à terre Hitler et ces camps.
Tout ce que l'on récolte après ça, c'est des croix gammés sur les tombes d'hommes tombés pour la libertée......
Voilà pourquoi, à mes yeux, les neo nazis me paraissent comme des anarchistes sans cervelle incapables de comprendre la passé et d'en tirer des leçons.
Comment une telle chose peut elle exister après ces "quelques" années noirs, d'une violence inouie visant à mettre à terre Hitler et ces camps.
Tout ce que l'on récolte après ça, c'est des croix gammés sur les tombes d'hommes tombés pour la libertée......
Voilà pourquoi, à mes yeux, les neo nazis me paraissent comme des anarchistes sans cervelle incapables de comprendre la passé et d'en tirer des leçons.
greytwo- Général de Division
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Re: Profanation
Rien a rajouter tu a bien résumer cela bien qu'il n'y ai pas beaucoup de mots pour décrire ces horreurs!
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Re: Profanation
Bonjour,
C'est effectivement revoltant.
Ces jeunes imbeciles qui jouent aux "neo-nazis" s'excluent d'eux meme de la communaute nationale, je suis d'accord avec Narduccio.
5 arrestations, je suis curieux de voir ce qu'il va leur arriver.
Si ce sont bien eux les profanateurs, ils devraient commencer par nettoyer eux-meme ces tombes, sous la garde vigilante de policiers ou de militaires d'origine africaine.
C'est effectivement revoltant.
Ces jeunes imbeciles qui jouent aux "neo-nazis" s'excluent d'eux meme de la communaute nationale, je suis d'accord avec Narduccio.
5 arrestations, je suis curieux de voir ce qu'il va leur arriver.
Si ce sont bien eux les profanateurs, ils devraient commencer par nettoyer eux-meme ces tombes, sous la garde vigilante de policiers ou de militaires d'origine africaine.
Invité- Général de Division
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Re: Profanation
Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
C'est effectivement revoltant.
Ces jeunes imbeciles qui jouent aux "neo-nazis" s'excluent d'eux meme de la communaute nationale, je suis d'accord avec Narduccio.
5 arrestations, je suis curieux de voir ce qu'il va leur arriver.
Si ce sont bien eux les profanateurs, ils devraient commencer par nettoyer eux-meme ces tombes, sous la garde vigilante de policiers ou de militaires d'origine africaine.
- Je suis d'accord avec toi Daniel , et méme etre concinier a faire ca toute leur vie chaque fois que ca arrive .
Re: Profanation
C'est pas malin tout ca.. ignoble ...( c'etait pas le moment ^^ même si il n'y en a pas , vous m'avez compris )
Ca s'est passé à coté de chez moi ^^
D une part , on a constaté que les auteurs de cette infraction sont agés de 16 à 22 ans ...
Parcours psycho ? personnellement je pense que ce sont d'enormes betises d'adolescents qui veulent faire le malin.( je me trompe pt etre ^^)
J espere en tout cas qu'une peine forte leur sera applicable... et qu'elle sera respecté car ca c'est encore autre chose...
Ca s'est passé à coté de chez moi ^^
D une part , on a constaté que les auteurs de cette infraction sont agés de 16 à 22 ans ...
Parcours psycho ? personnellement je pense que ce sont d'enormes betises d'adolescents qui veulent faire le malin.( je me trompe pt etre ^^)
J espere en tout cas qu'une peine forte leur sera applicable... et qu'elle sera respecté car ca c'est encore autre chose...
Reine- Général de Division
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Date d'inscription : 16/04/2007
Re: Profanation
Ca ne va pas reparer les degats mais cela me fait plaisir :
Les Tabors a Marseille, juste apres la Liberation et avant qu'ils ne foncent vers l'Alsace-Lorraine
Certains des braves de cette photo reposent peut-etre dans ce cimetiere profane. Raison de plus pour leur rendre hommage ici.
Les Tabors a Marseille, juste apres la Liberation et avant qu'ils ne foncent vers l'Alsace-Lorraine
Certains des braves de cette photo reposent peut-etre dans ce cimetiere profane. Raison de plus pour leur rendre hommage ici.
Invité- Général de Division
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Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Profanation
Il s'agit du cimetiere entourant l'ossuaire de notre dame de Lorette...
Guerre 1914-1918.
J'y vais tout les ans, suis degouté...
Guerre 1914-1918.
J'y vais tout les ans, suis degouté...
Invité- Invité
Re: Profanation
Les braves qui reposent la sont des "poilus" de 14-18 ?joseph porta a écrit:Guerre 1914-1918
Dis-nous en plus, il faut parler d'eux, haut et fort, les circonstances l'exigent.
Invité- Général de Division
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Re: Profanation
Je te fais un post demain daniel.
Histoire de decrire ce qu'est et a été Lorette.
Histoire de decrire ce qu'est et a été Lorette.
Invité- Invité
Re: Profanation
La Voix du Nord - Edition du samedi 21 avril 2007
ENQUÊTE
Notre-Dame-de-Lorette profanée : cinq personnes en garde à vue
Une gerbe a été déposée au milieu des sépultures lavées de leurs inscriptions nazies.
Hier, cinq personnes ont été placées en garde à vue dans l’enquête sur la profanation de cinquante-deux tombes musulmanes à Notre-Dame-de-Lorette. Dans l’après-midi, une marche interconfessionnelle était organisée sur le site. Près de cinq cents personnes se sont recueillies devant les tombes, lavées de leurs inscriptions nazies.
PAR MATTHIEU LE GALL
region@lavoixdunord.fr
PHOTO PATRICK JAMES
Au lendemain des faits, place aux premières interpellations. Hier, cinq personnes étaient en garde à vue dans l’enquête sur la profanation de cinquante-deux tombes du carré musulman, au cimetière militaire de Notre-Dame-de-Lorette, près de Lens (notre édition précédente).
« Ce sont des jeunes âgés de 16 à 22 ans. Ils ont été interpellés sur la base de témoignages », a déclaré Jean-Pierre Valensi, le procureur de la République d’Arras. « Mais nous ne savons pas encore s’ils ont participé aux profanations. »
« Personne n’est à l’abri »
Le déroulement des interpellations a été précisé par la substitut du procureur, Cécile Guillo. « On a réussi à faire un rapprochement avec une voiture qui avait été aperçue sur le lieu des faits. On a réussi à identifier son propriétaire et c’est comme ça qu’on est tombé sur cinq personnes qui pouvaient être impliquées dans l’affaire. » Bahssine Saaidi, le président régional du conseil du culte musulman, a rapidement réagi aux propos du parquet. « Le procureur de la République nous a affirmé qu’une voie avait été ouverte dans l’enquête, nous attendons d’avoir des informations plus précises. » Entouré par les représentants des communautés juive et catholique, Bahssine Saaidi a participé hier après-midi à la marche interconfessionnelle organisée à Notre-Dame-de-Lorette. Plusieurs hommes politiques avaient également fait le déplacement, à l’image de Guy Delcourt, le maire de Lens, Bernard Charles, adjoint de Martine Aubry à Lille, et Dominique Dupilet, le président du conseil général du Pas-de-Calais.
Suivant une centaine de gardes de Lorette, près de quatre cents personnes ont rejoint le carré musulman, situé à l’extrémité de la plus grande nécropole militaire de France. Devant les tombes des soldats français de confession musulmane, morts sur les champs de bataille de la Première Guerre mondiale, le recteur de la mosquée de Lille Sud, Amar Lasfar, a rappelé l’importance de l’union devant de tels actes. « Personne n’est à l’abri. On ne sera jamais assez dans la lutte contre le racisme et l’antisémitisme, a-t-il déclaré, à l’issue d’une prière et d’une minute de silence. Il faut que le devoir de vigilance vis-à-vis de ces thèses soit le devoir de chaque citoyen, avec ou sans confession. » En écho aux propos du recteur, le président régional du conseil du culte musulman a évoqué la douleur d’une communauté. « Devant ces actes barbares et criminels, de nombreuses familles qui ont déjà souffert se trouvent à nouveau blessées dans leur chair, a confié Bahssine Saaidi. Nous devons serrer encore plus fort nos mains pour former une chaîne d’union et de solidarité. » En marge de la cérémonie, le représentant de la communauté juive de Lens et son homologue musulman ont profité de l’occasion pour planifier une prochaine rencontre. Pour « apprendre à mieux se connaître ». •
Tout d'abord ce lien sera beaucoup plus parlant:
http://www.nordmag.fr/patrimoine/histoire_regionale/premiere_guerre/lorette.htm
Ne sachant si je pouvai citer le Vade Mecum du garde d'honneur je reprend le texte tres resumé de Wikipedia.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ablain-Saint-NazaireLa bataille de Lorette dura 12 mois, d'octobre 1914 à octobre 1915 et fit de très nombreuses victimes : 100 000 tués et autant de blessés, et cela des deux côtés.
Un cimetière national fut élevé sur 13 hectares comprenant 20 000 tombes individuelles. Les tombes se présentent suivant l'ordre des réinhumations, sans distinction de grade, ni de formation militaire: le Général Barbot repose à son rang aussi modestement que le simple soldat inhumé à sa droite.
Dans huit ossuaires, le principal au pied de la tour lanterne, sont rassemblés 22 970 inconnus. Une partie du cimetière a été réservée aux soldats musulmans.
Au centre du cimetière, le monument comprend deux parties :
- LA TOUR LANTERNE ( 52 mètres de haut, 200 marches) dont la première pierre fut posée par le maréchal Pétain le 19 juin 1921. L'inauguration eut lieu le 2 août 1925. Sa lampe de 3 000 bougies veille chaque nuit à raison de 5 tours/minute. A l'intérieur, une chapelle ardente renferme 32 cercueils dont un contenant le corps d'un soldat inconnu de 1939-1945, un second le corps d'un soldat inconnu d'Afrique du Nord, un troisième celui d'un soldat inconnu d'Indochine. Un reliquaire contient terre et cendres des camps de concentration. Sous la dalle centrale reposent 6 000 corps.
- LA CHAPELLE : d'allure romano-byzantine. Elle fut bénie par Monseigneur Julien le 26 mai 1927. La statue de N-D de Lorette est à droite de l'autel central.
L'Association dite du MONUMENT DE NOTRE-DAME DE LORETTE fondée en 1920, a pour but de concourir avec les autorités administratives à l'embellissement du cimetière national et de prendre généralement toutes initiatives tendant à perpétuer le culte des morts de toutes les guerres. Elle est composée (2007) d'environ 3890 membres répartis en membres fondateurs, associés, et de la Garde d'Honneur (3431 membres).
La GARDE D'HONNEUR veut maintenir le souvenir des "MORTS POUR LA FRANCE". Elle représente les familles des victimes. Elle délègue chaque jour, du Dimanche des Rameaux au 11 Novembre, plusieurs de ses membres afin de monter une garde permanente à l'ossuaire et de renseigner les visiteurs. Chaque dimanche de cette période, près de la Tour Lanterne, la Flamme du Souvenir est ranimée à 11h45 par le chef de groupe des gardes dont c'est le jour de présence. La participation à cette cérémonie d'anciens combattants ou d'associations patriotiques est fréquente.
(source : Le Vade-mecum du Garde d'Honneur)
Inutile de preciser que maintenant la Garde d'Honneur est chargé depuis peu a la surveillance du site, depuis que l'etat a decidé que la presence d'un gardien n'etait plus necessaire... no comment.
Je ne veux pas dire entondons nous bien que c'est a cause de cela que c'est arrivé, mais j'espere que l'etat reagira.
Le mieux pour comprendre ce qu'est N.D. de Lorette est d'y aller.
Des que je retrouve l'ouvrage que j'ai acquis il y'a un bout de temps je vous donnerai plus de precisions.
JP
Invité- Invité
Re: Profanation
Merci, Jo, je ne connaissais pas.
En choisissant ces lieux, ces jeunes cretins ont fait tres fort.
J'espere que les preuves de culpabilite seront trouvees et que les peines seront lourdes.
Une maigre consolation, a quelque chose malheur est bon :
En choisissant ces lieux, ces jeunes cretins ont fait tres fort.
J'espere que les preuves de culpabilite seront trouvees et que les peines seront lourdes.
Une maigre consolation, a quelque chose malheur est bon :
joseph porta a écrit:En marge de la cérémonie, le représentant de la communauté juive de Lens et son homologue musulman ont profité de l’occasion pour planifier une prochaine rencontre. Pour « apprendre à mieux se connaître »
Invité- Général de Division
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Re: Profanation
Trois jeunes dont un mineur ont été interpelés dans cette affaire, ils ont reconnu les faits. Lors d'une perquisition, on a retrouvé chez un des prévenus des insignes nazis ainsi que des discours d'Hitler.
Les deux majeurs encourent une peine de 5 ans de prison et de 75 000€ d'amende.
Les deux majeurs encourent une peine de 5 ans de prison et de 75 000€ d'amende.
Panzer5- Général de Division
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Re: Profanation
Oui enfin faut pas rever ils n'auront pas 5 ans de prison.. à moins que les juges optent pour une peine exemplaire.
Reine- Général de Division
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Re: Profanation
seulement 5 ans mes ces du délire ces quoi ces juge la il devrait leurs donner 15 a 20 ans de prison lol
Re: Profanation
Panzer5 a écrit:Trois jeunes dont un mineur ont été interpelés dans cette affaire, ils ont reconnu les faits. Lors d'une perquisition, on a retrouvé chez un des prévenus des insignes nazis ainsi que des discours d'Hitler.
Les deux majeurs encourent une peine de 5 ans de prison et de 75 000€ d'amende.
- Je pense méme que ce serait pas assez cette peine , il faudrait qu'il plus , enfin , c'est un avis . A+ .
Re: Profanation
jvais passer pour la juriste de service mais les juges peuvent pas mettre plus ^^ . Ils sont limités par le code penal.. ils peuvent amenagés mais pas augmenter une peine ..
Reine- Général de Division
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Re: Profanation
Reine a écrit:jvais passer pour la juriste de service mais les juges peuvent pas mettre plus ^^ . Ils sont limités par le code penal.. ils peuvent amenagés mais pas augmenter une peine ..
Même le Code pénal peut s'interpréter. Voyons voir:
- violation de sépulture: 5 ans maximum
- sur la photo, il me semble qu'il y avait bien dix tombes profanées: 5 ans x 10 = 50 ans
- comme ils étaient plusieurs à perpétrer le forfait = association de malfaiteurs: + 10 ans
- détention d'insignes et documents nazis : 2 ans?
Bref, un peu d'imagination et on les colle au trou pour 60 ans...
Dernière édition par le 30/5/2007, 12:56, édité 1 fois
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Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
Baugnez44- Général (Administrateur)
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JNHFG
le serpent mexicain a écrit:Il sortiront après la 3e guerre mondiale p24
- C'est petit ca , non ? Penser qu'il y en aura une 3eme ..........
Re: Profanation
Peut-être, mais celà m'éttone fortement. Déjà qu'il y a de belles guerres en ce moment...
Ike Eisenhower- Aspirant
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Forum Vert :: Base militaire :: Cantine
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