Tiger en Normandie
+4
le serpent mexicain
Charlemagne
Catalina
B17
8 participants
Forum Vert :: Le matériel :: Les blindés
Page 1 sur 1
Tiger en Normandie
Quelles divisions panzers étaient équipées de Tigers au moment du Débarquement?
Merci d'avance
@+
Merci d'avance
@+
B17- Général de Division
- Nombre de messages : 1022
Age : 31
Localisation : Franche Comté
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: Tiger en Normandie
Je te laisse le soin de donner la réponse Charlemagne, histoire de me faire pardonner la réponse donné avant toi à Ivy
Catalina- Général de Division
- Nombre de messages : 1659
Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 17/09/2006
Re: Tiger en Normandie
Merci Catlina.
Bon c'est simple à répondre: le jour J, il n'y a aucun char Tigre en Normandie ... mais je pense que la question de B17 est quel division avait des chars Tigre pendant la bataille de Normandie?
Il y a eu qu'une seul division qui fut équipé de chars Tigre en Normandie: la Panzer-Lehr Division qui avait 8 Tigre (ou 3 celon les sources...)
Les autres unités disposant de chars Tigre en Normandie fut la schwere.Panzer-Abteilung.503, la schwere.SS-Panzer-Abteilung 101 et la schwere.SS-Panzer-Abteilung 102
Bon c'est simple à répondre: le jour J, il n'y a aucun char Tigre en Normandie ... mais je pense que la question de B17 est quel division avait des chars Tigre pendant la bataille de Normandie?
Il y a eu qu'une seul division qui fut équipé de chars Tigre en Normandie: la Panzer-Lehr Division qui avait 8 Tigre (ou 3 celon les sources...)
Les autres unités disposant de chars Tigre en Normandie fut la schwere.Panzer-Abteilung.503, la schwere.SS-Panzer-Abteilung 101 et la schwere.SS-Panzer-Abteilung 102
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Tiger en Normandie
Merci beaucoup!
Je parlais effectivement de la bataille de normandie, pas forcément de D-Day
Je parlais effectivement de la bataille de normandie, pas forcément de D-Day
B17- Général de Division
- Nombre de messages : 1022
Age : 31
Localisation : Franche Comté
Date d'inscription : 18/06/2007
Re: Tiger en Normandie
Un petit lien... histoire de compléter:
http://www.lonesentry.com/panzer/tiger-tank-normandy.html
http://www.lonesentry.com/panzer/tiger-tank-normandy.html
Catalina- Général de Division
- Nombre de messages : 1659
Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 17/09/2006
Re: Tiger en Normandie
Je croi aussi que dans l'un des tigres de la division panzer-lerh il y avait un as... p24
Re: Tiger en Normandie
Je suppose que tu parles de Wittmann mais il n'était pas dans la Panzer-Lehr mais dans le 101.s.SS-Pz-Abt mais cette derniere unité à combattut avec la Panzer-Lehr et notament lors de la fameuse rencontre entre les Tigre de Wittmann et une colonne du 7th Armoured Division le 13 juin à Villers-Bocage
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Tiger en Normandie
faudrait que je regarde mais j'ai pas grand chose sur les Tigre dans la Panzer-Lehr... enfin je jetterais un coup d'oeil quand même
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Tiger en Normandie
Comme le post n'est pas trop ancien, je me permets de faire une petite précision concenant le(s) char(s) de Wittmann.
Je me permets de reprendre une de mes réponses d'un autre forum.
Salut X,
Pour répondre à ta question, tu dois préciser à quel moment tu désires le représenter ce "fameux" Wittmann. Car en fonction du moment, le char sera différent.
Je m'explique : "comme c'est souvent le cas pour les soldats de l'envergure de Wittmann, un char était toujours mis à sa disposition, en cas de panne ou de destruction de son propre engin"
D'où 3 possibilités pour la Normandie :
1er cas : arrivée du Schwer SS-Panzer-Abteilung 101 en Normandie (env. 07/06/1944) Wittmann est à bord de son char "officiel" le 205 et non le 007 !
En effet, Wittmann est le chef de la deuxième compagnie et par conséquent, le n° de son char doit débuter par le chiffre 2
https://2img.net/r/ihimizer/img138/447/tigre0038wq.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img56/1450/tigre0046zk.jpg
Pour rappel :
Citation Le premier chiffre de tourelle indique la compagnie (kompanie)
- Le second chiffre de tourelle indique la section (zug)
- Le troisième chiffre de tourelle indique le numéro d'ordre du char dans la section
Exple: char n° 324 = 3 ème compagnie / 2 ème section / char n° 4
2ème cas : Villers-Bocage 13/06/1944 : Wittmann utilise le Tigre 222
https://2img.net/r/ihimizer/img79/5898/tigre0020ov.jpg
Le tigre à l'avant plan est ce qui reste du 222 à Villers-Bocage(je n'ai pas de profil couleur pour ce char là).
3ème cas : la mort de Wittmann à bord du Tigre 007 le 08/08/1944 près de Gaumesnil (le 007 appartient à l'origine au commandant de l'unité le Stubaf. Heinz von Westernhagen qui sera tué le 20/03/1945 en Hongrie).
https://2img.net/r/ihimizer/img139/8052/tigre0019ab.jpg
Tu remarqueras que le 205 comme le 007 sont des Tigres E avec des galets à bandage acier (ce ne sont pas des "hybrides" comme le 009).
Enfin, je me permets de signaler que j'ai mis "fameux" entre guillemets en début de poste pour signaler que l'as des as (équipage de Tigre uniquement) n'est pas Wittmann mais un simple sergent-chef du nom de Knispel avec 162 chars soviétiques à son actif. Cet homme n'avait qu'un seul "défaut" : son grade de sous-officier qui ne lui a pas permis d'avoir l'aura de l'officier Wittmann.
Source : Jean RESTAYN, Tigre I sur le front de l'Ouest, histoire & collections, 2001.
Je me permets de reprendre une de mes réponses d'un autre forum.
Salut X,
Pour répondre à ta question, tu dois préciser à quel moment tu désires le représenter ce "fameux" Wittmann. Car en fonction du moment, le char sera différent.
Je m'explique : "comme c'est souvent le cas pour les soldats de l'envergure de Wittmann, un char était toujours mis à sa disposition, en cas de panne ou de destruction de son propre engin"
D'où 3 possibilités pour la Normandie :
1er cas : arrivée du Schwer SS-Panzer-Abteilung 101 en Normandie (env. 07/06/1944) Wittmann est à bord de son char "officiel" le 205 et non le 007 !
En effet, Wittmann est le chef de la deuxième compagnie et par conséquent, le n° de son char doit débuter par le chiffre 2
https://2img.net/r/ihimizer/img138/447/tigre0038wq.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img56/1450/tigre0046zk.jpg
Pour rappel :
Citation Le premier chiffre de tourelle indique la compagnie (kompanie)
- Le second chiffre de tourelle indique la section (zug)
- Le troisième chiffre de tourelle indique le numéro d'ordre du char dans la section
Exple: char n° 324 = 3 ème compagnie / 2 ème section / char n° 4
2ème cas : Villers-Bocage 13/06/1944 : Wittmann utilise le Tigre 222
https://2img.net/r/ihimizer/img79/5898/tigre0020ov.jpg
Le tigre à l'avant plan est ce qui reste du 222 à Villers-Bocage(je n'ai pas de profil couleur pour ce char là).
3ème cas : la mort de Wittmann à bord du Tigre 007 le 08/08/1944 près de Gaumesnil (le 007 appartient à l'origine au commandant de l'unité le Stubaf. Heinz von Westernhagen qui sera tué le 20/03/1945 en Hongrie).
https://2img.net/r/ihimizer/img139/8052/tigre0019ab.jpg
Tu remarqueras que le 205 comme le 007 sont des Tigres E avec des galets à bandage acier (ce ne sont pas des "hybrides" comme le 009).
Enfin, je me permets de signaler que j'ai mis "fameux" entre guillemets en début de poste pour signaler que l'as des as (équipage de Tigre uniquement) n'est pas Wittmann mais un simple sergent-chef du nom de Knispel avec 162 chars soviétiques à son actif. Cet homme n'avait qu'un seul "défaut" : son grade de sous-officier qui ne lui a pas permis d'avoir l'aura de l'officier Wittmann.
Source : Jean RESTAYN, Tigre I sur le front de l'Ouest, histoire & collections, 2001.
Red fox- Caporal
- Nombre de messages : 18
Age : 52
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 28/07/2007
Re: Tiger en Normandie
Wittmann n'a pas été tué dans son char le 13 ou 14 juillet ?
on a retrouvé son corps et l'épave de son char en 1983 seulement.
Les gens ne sont pas sûr comment il est mort dans sont Tigre n°205 : soit par attaque de Typhoon avec des roquettes, soit par 5 tirs de Sherman fireflyen même temps. Pour la 2e solution, même chose, on ne sait pas quels unités c'était : polonaise, canadiennes ou anglaises. Le plus probable sont les canadiennes.
enfin si vous avez plus de trucs, dites le moi, je suis un fan de ces histoire d'as de panzer !!
goliath
on a retrouvé son corps et l'épave de son char en 1983 seulement.
Les gens ne sont pas sûr comment il est mort dans sont Tigre n°205 : soit par attaque de Typhoon avec des roquettes, soit par 5 tirs de Sherman fireflyen même temps. Pour la 2e solution, même chose, on ne sait pas quels unités c'était : polonaise, canadiennes ou anglaises. Le plus probable sont les canadiennes.
enfin si vous avez plus de trucs, dites le moi, je suis un fan de ces histoire d'as de panzer !!
goliath
Re: Tiger en Normandie
tu trouveras des infos sur Wittman ici:
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/l-axe-f3/wittman-le-mozart-du-tigre-t52.htm
pas par 5 Shermans Firefly mais par un escadron de Sherman, à savoir 4 shermans "classiques" et 1 Firefly.
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/l-axe-f3/wittman-le-mozart-du-tigre-t52.htm
soit par 5 tirs de Sherman firefly en même temps
pas par 5 Shermans Firefly mais par un escadron de Sherman, à savoir 4 shermans "classiques" et 1 Firefly.
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Tiger en Normandie
[quote="Charlemagne"]Merci Catlina.
Il y a eu qu'une seul division qui fut équipé de chars Tigre en Normandie: la Panzer-Lehr Division qui avait 8 Tigre (ou 3 celon les sources...)
Contrairement à ce qui est souvent affirmé, la Panzer Lehr Division n’alignera aucun Tiger au combat !
En fait, 10 Tiger I feront partie de la dotation au sein de la Funklenk-Kompanie 316, en tant que chars de guidage pour la pose de charges explosives de 450 kgs. En 02/44, ils seront remplacés par des StuG 40 Ausf. G, dans l’attente de l’arrivée des nouveaux Tiger II.
Les 5 premiers Tiger II arrivent en 04/44. Mais tant d’imperfections sont relevées sur ces chars neufs qu’ils sont renvoyés par la division le 18/05/44. Ils séjourneront à Châteaudun où ils seront finalement détruits par explosif. La PLD ne recevra jamais aucun autre Tiger.
Je n'ai plus trop mes sources en mémoire et pas trop envie de retourner la maison pour les trouver mais elles doivent au moins partiellement émaner d'un historique de la division (Perrigault, 1995)
Il y a eu qu'une seul division qui fut équipé de chars Tigre en Normandie: la Panzer-Lehr Division qui avait 8 Tigre (ou 3 celon les sources...)
Contrairement à ce qui est souvent affirmé, la Panzer Lehr Division n’alignera aucun Tiger au combat !
En fait, 10 Tiger I feront partie de la dotation au sein de la Funklenk-Kompanie 316, en tant que chars de guidage pour la pose de charges explosives de 450 kgs. En 02/44, ils seront remplacés par des StuG 40 Ausf. G, dans l’attente de l’arrivée des nouveaux Tiger II.
Les 5 premiers Tiger II arrivent en 04/44. Mais tant d’imperfections sont relevées sur ces chars neufs qu’ils sont renvoyés par la division le 18/05/44. Ils séjourneront à Châteaudun où ils seront finalement détruits par explosif. La PLD ne recevra jamais aucun autre Tiger.
Je n'ai plus trop mes sources en mémoire et pas trop envie de retourner la maison pour les trouver mais elles doivent au moins partiellement émaner d'un historique de la division (Perrigault, 1995)
DGP- Sergent
- Nombre de messages : 43
Age : 59
Localisation : Belgique, Verviers
Date d'inscription : 30/09/2007
Forum Vert :: Le matériel :: Les blindés
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum