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Message  Phil642 9/5/2006, 23:02

Yop à tous,

Ben voilà, moi c'est Phil, j'ai déjà fait connaissance avec la Sanguinaire Grenouille qui a eu l'amabilité de s'inscrire sur mon forum et sur celui d'un ami, Stanis.

J'effectue un travail de mémoire et essaye d'éviter que l'oubli ne nous fasse subir ce que nos anciens ont vécu.

Je pense qu'ensemble avec nos groupes de discussions, nous pouvons tous faire un bon boulot et que cela peut être utile à l'éducation de ceux qui s'en foutent, je sais il y a du pain sur la planche, mais c'est un moindre mal à côté de ce qui pourrait nous arriver à nous et à nos proches si l'histoire se mettait à avoir une griffe dans son disque.

Longue vie à ce forum,


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Message  Charlemagne 9/5/2006, 23:13

salut à toi phil et bienvenue ici
aprés un bref passage sur ton forum je suppose que ta passion est les SAS ?
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Message  Phil642 10/5/2006, 10:18

Salut Charlemagne,

En effet, plus particulièrement le 5ème SAS, l'unité belge de la brigade.

C'est notre thème de reconstitution historique.
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Message  Ivy mike 10/5/2006, 11:39

Bienvenue à toi, ta venu ma fait très plaisir étant donné que le SAS est ma passion et que enfin sur ce forum on serat deux pour en parler
Attention je ne remet pas en cause le plaisir que j'ai a discuter avec les autres membres ! ^^

Alors j'éspere que tu passera ici de bons moments et je conseille à tous le monde d'aller jeter un oeil (voir plus) sur le forum de phil

@ bientôt
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Message  cedtomcat 10/5/2006, 14:44

bienvenu a toi


ivy moi aussi j'aime bien les SAS mais sur des jeep surarmée, a dix de fronts pour attaquer des aérodromes allemands dans le desert....
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Message  Charlemagne 10/5/2006, 15:13

comme le dit cedtomcat, si tes SAS avaient des panther, des jagpanzer ou des Koenigstiger mort de rir gri , ptête que je m'y interesserait plus... p24


cependant je ne mets aucunement en doute leurs efficacité au combat
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Message  aymer506th 10/5/2006, 15:51

fais pas attention a eux ... mort de rir gri mort de rir gri mort de rir gri clin doeil gri

bienvenu a toi ... passe de bons moments parmis nous ...

tchô et que dieu vous garde ...

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Message  le petit pere PATTON 10/5/2006, 18:01

bienvenue a toi phil
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Message  Panzer5 10/5/2006, 18:46

BIenvenu!
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Message  Renard 10/5/2006, 19:26

Benbenu ba boi pouce
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Message  Ivy mike 10/5/2006, 21:46

Renard a écrit:Benbenu ba boi pouce
Tiens, c'est quelle langue ça ? mdr

cedtomcat a écrit:
ivy moi aussi j'aime bien les SAS mais sur des jeep surarmée, a dix de fronts pour attaquer des aérodromes allemands dans le desert....
Et alors ?... c'est la façon SAS et ils n'empeche que sans eux une centaine (plus même mais c'est pour arrondir largement) d'avions sur les aérodromes italo-germaniques n'auraient pas été detruit
Que Malte aurait surement été prise; que la crète aurait pus causer encore plus grand mal aux Alliées; que la bataille des ardennes aurait pu tourner à la catastrophe; ainsi que le débarquement en Normandie et beaucoup d'autre chose aurait été remit en cause
beret
Désolé mais je defend mes positions ^^

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Message  Charlemagne 10/5/2006, 23:10

euh juste petite rectification, pour Malte, c'est Rommel qui à dit à Hitler que c'était pas la peine de l'envahir, donc les sas n'ont pas grand chose à voir ...
par contre je reconait l'efficacité des sas
mais bon faut pas non plus éxagérer, des commando de SAS ne faisait pas autant de dégat qu'une US Armoured Division, ce qui est d'ailleur tout à fait normale
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Message  cedtomcat 11/5/2006, 04:44

je dit pas qu'ils sont mauvais, je dit simplement dans le livre "paras de la france libre" l'attaque d'aérodromme a la bourrin est ma scene preférée

j'ai rien contre les SAS, je ne remet pas en cause leurs qualités mais je suis pas fan de l'infanterie legere
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Message  Phil642 11/5/2006, 16:49

charlemagne47 a écrit:euh juste petite rectification, pour Malte, c'est Rommel qui à dit à Hitler que c'était pas la peine de l'envahir, donc les sas n'ont pas grand chose à voir ...
par contre je reconait l'efficacité des sas
mais bon faut pas non plus éxagérer, des commando de SAS ne faisait pas autant de dégat qu'une US Armoured Division, ce qui est d'ailleur tout à fait normale

Attention tout de même que les missions principales des SAS étaient le renseignement.

Le travail se faisait en coordination avec la Résistance qui communiquait tous les mouvements de troupes, véhicules, positions, aérodromes, rampes V1 & V2 avec des positionnements précis en coordonnées.

Ce informations étaient transmises à Londres qui envoyait des bombardiers vers les cibles désignées.

Question efficacité je pense qu'elle était très bonne avec peu de pertes et surtout pas de recherche à faire, les infos venaient toutes seules.

beret


Dernière édition par le 11/5/2006, 17:44, édité 1 fois
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Message  cedtomcat 11/5/2006, 16:55

ben comme les commandos actuels... il ont tous un designateur laser...
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Message  Ivy mike 11/5/2006, 17:11

charlemagne47 a écrit:euh juste petite rectification, pour Malte, c'est Rommel qui à dit à Hitler que c'était pas la peine de l'envahir, donc les sas n'ont pas grand chose à voir ...
par contre je reconait l'efficacité des sas
Pour Malte, je n'était pas au courant que Hitler avait décidé d'arreter son invasion mais alors... je te demande pourquoi l'avoir fait craquer jusqu'au bout et attaquer les flottes de ravitaillement, et parce que oui c'est là qu'interviennent les SAS, c'est pour detruire les avions et aérodromes ennemis qui menacent les convois britanniques !! et ça n'est pas vers la toute fin de la guerre (peut être qu'a l'époque de ces attaques, Hitler n'avait pas encore donner l'ordre d'abandonner Malte (Ou je vais d'ailleur cet été oui gri )

charlemagne47 a écrit:mais bon faut pas non plus éxagérer, des commando de SAS ne faisait pas autant de dégat qu'une US Armoured Division, ce qui est d'ailleur tout à fait normale
Pas autant de dégat materiel mais ils ont énormement servit. Même si à la base leurs missions avaient l'air dérisoire, elles avaient bien souvent des repercutions importante et voire même majeur
Pour te dire j'ai lu dans un bouquin que le sort de la guerre de méditerrannée c'était joué en une journée et que ça s'était terminé en faveur des Alliés graçe à l'action d'un commando SAS composé de conq hommes (dont Bergé), c'était l'attaque d'Heraklion !! p24

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Message  Charlemagne 11/5/2006, 21:21

je te demande pourquoi l'avoir fait craquer jusqu'au bout et attaquer les flottes de ravitaillement

L'US navy à fait de cette tactique, sa stratégie principale, isoler les point fort ennemie pour les rendre inéficace et attaquer la ou sa fait mal, c'est ce qu'il ont fait pour les bases Japs de Rabaul et de Truck qui étaient puissament armé ...

c'est là qu'interviennent les SAS, c'est pour detruire les avions et aérodromes ennemis qui menacent les convois britanniques

les avions qui attaquaient Malte étaient basé en Italie et à ma connaissance, aucun aérodrome italien à été attaqué par les SAS (avant le débarquement en Italie biensure)



Pour te dire j'ai lu dans un bouquin que le sort de la guerre de méditerrannée c'était joué en une journée et que ça s'était terminé en faveur des Alliés graçe à l'action d'un commando SAS composé de conq hommes (dont Bergé), c'était l'attaque d'Heraklion !!

peut tu me dire en quoi consistait exactement la mission de ces héros ...
Perso pour moi la bataille de la Méditerrané à été gagné par les alliés grace :
_ les porte avions de la Royale Navy qui permis aux anglais de l'emporté sur leurs homologues de la Régia Marina
_ Le fait que Hitler renonce à envahir Malte et que Gibraltar ne put être conquis
_ Le soutien US qui permit d'approvisioner en masse les Anglais
_ Barbarossa (et oui monsieur) qui prit une telle importance à L'OKW que le front du sud fut oublié trés vite
_ la logistique de l'axe

...

cependant je le redit, je ne crache pas sur les SAS, et j'ai lu quelque article sur eux et notament le Desert Group, c'est quand même impressionant, rester le temps qu'ils sont rester dans le desert étoné gri et niveau desert je m'y connait (cf ou j'habite)
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Message  Ivy mike 11/5/2006, 22:13

les avions qui attaquaient Malte étaient basé en Italie et à ma connaissance, aucun aérodrome italien à été attaqué par les SAS (avant le débarquement en Italie biensure)
Effectivement, il n'y a pas eu d'attaque des SAS en italie mais, le problème c'est que les aérodromes d'italie ne pouvait pas atteindre Malte et que en l'occurence, c'était exclusivement les aéropport d'Afrique du nord qui attaquaient les convois^^

Pour te dire j'ai lu dans un bouquin que le sort de la guerre de méditerrannée c'était joué en une journée et que ça s'était terminé en faveur des Alliés graçe à l'action d'un commando SAS composé de conq hommes (dont Bergé), c'était l'attaque d'Heraklion !!
Attention, je le repete ça n'est pas moi qui ait dit ça même si je trouve que cette mission à joué enormement

peut tu me dire en quoi consistait exactement la mission de ces héros ...
Perso pour moi la bataille de la Méditerrané à été gagné par les alliés grace :
_ les porte avions de la Royale Navy qui permis aux anglais de l'emporté sur leurs homologues de la Régia Marina
_ Le fait que Hitler renonce à envahir Malte et que Gibraltar ne put être conquis
_ Le soutien US qui permit d'approvisioner en masse les Anglais
_ Barbarossa (et oui monsieur) qui prit une telle importance à L'OKW que le front du sud fut oublié trés vite
_ la logistique de l'axe
C'est encore ton fameux problème, tu ne voit que en grand

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Message  bobterrius 11/5/2006, 23:57

Bienvenue.
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Message  Charlemagne 12/5/2006, 11:28

Effectivement, il n'y a pas eu d'attaque des SAS en italie mais, le problème c'est que les aérodromes d'italie ne pouvait pas atteindre Malte et que en l'occurence, c'était exclusivement les aéropport d'Afrique du nord qui attaquaient les convois

Juste pour ta petite info, Malte se trouve à une centaine de kilomêtre de la sicile et la porté d'un HE 111 est d'environ 2000 km ...

Attention, je le repete ça n'est pas moi qui ait dit ça même si je trouve que cette mission à joué enormement

et moi je le répète, en quoi consiste cette mission car je ne la connais pas...


le sort de la guerre de méditerrannée

j'ai un peu du mal à voir plus petit la, tu me parle de la guerre en méditerrané, je pense pas que l'on puisse parlé à une echelle moindre
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Message  Ivy mike 12/5/2006, 19:18

charlemagne47 a écrit:
et moi je le répète, en quoi consiste cette mission car je ne la connais pas...
Oui c'est vrai, désolé, j'ai oublié
C'est un raid de 5hommes (5 SAS FL en l'occurence) qui furent déposés sur la Crete par un sous-marins grec. Arrivé là-bas, en compagnie de Petrakis (le guide) et un marin Anglais (Jellicoe), ils débarquent et marche pendant deux ou trois jours sur la crete pour finalement attaquer l'aérodromme d'Heraklion (je ferais un pos plus complet pour toi sur cette mission beret )

j'ai un peu du mal à voir plus petit la, tu me parle de la guerre en méditerrané, je pense pas que l'on puisse parlé à une echelle moindre
Attention, je le repete une troisieme et dernière fois, ça n'est pas moi qui ait dit ça beret

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Message  cedtomcat 12/5/2006, 19:31

ils ont pas survecu non?
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Message  Ivy mike 12/5/2006, 19:40

Mmh la suite au prochain episode
Par contre je peut te dire qu'ils se sont fait attrapés par les Allemand et que à cour de munition et par deficience numerique (tu pense, 5 pour une division ^^) ils ont tenté une sortie en force...

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Message  cedtomcat 12/5/2006, 19:49

d'apres "paras de la france libre" : que 4 hommes (plus un guide dont on a pas de nouvelles) pour les francais c'est un tué, 1 bléssé/tué et les autres capturés
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Message  Ivy mike 12/5/2006, 20:13

Non cinq, si on compte Jellicoe et Petrakis (ce que je fait)

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