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Message  eddy marz 15/6/2009, 09:58

Pas vraiment des images de guerre; mais intéressantes tout de même...

Les "Swastika 9" : équipe féminine de softball (baseball "soft") à Hanfield (Washington), en 1925

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Et Mademoiselle Jacqueline Bouvier, future Madame John Kennedy, déguisée en 'peau-rouge' - 1930

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Message  navigant 15/6/2009, 11:01

L'adoption de ce symbole sur ces photos, ce n'est pas une adhésion aux théories de la supériorité de la race blanche et de l'antisémitisme dans les années 30 aux USA ?

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Message  Psychopompos 15/6/2009, 11:53

Le svastika a longtemps été une sorte de symbole porte-bonheur dans le monde anglo-saxon. Il a été popularisé par les Britanniques des colonies (c'est à l'origine un symbole originaire d'Inde).
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Message  david885 15/6/2009, 21:28

C'est swastika n'ont rien à voir avec le nazisme, heureusement. On le devine surtout dans le costume de la future Mme Kennedy, c'est une décoration "pour faire vraiment indien". En effet, à l'époque, comme le dit Psychopompos, la croix-gammée était surtout un porte-bonheur, et pas encore le symbole mondialement reconnu du nazisme. D'ailleurs, il me semble que dans les tranchés, en 14-18, certains soldats avaient des pendentifs-swastika, en porte-bonheur..

Même dans les constructions datant des années 1920 (Tribunal, écoles...) on peut voir des swastika en décoration. Les symboles dit primitifs étaient très à la mode à l'époque, comme tout ce qui était égyptien, indien, africain... Sans compter que c'est en plein coeur de l'époque art-déco, où tout doit être géométrique. La croix-gammée remplit parfaitement tout ces critères, pas étonnant qu'on puisse la voir en frise ou en carrelage sur des bâtiments datant de quelques années avant le IIIème Reich clin doeil gri
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Message  elgor 16/6/2009, 07:29

vous noterez qu'en fait il ne s'agit pas de svatiska mais de sauvatiska

la svatiska est orientée vers la droite. Elle est symbole en inde de progrès, de construction, de croissance.

la sauvatiska est orientée à gauche et est synonyme de déclin et de destruction.
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Message  eddy marz 16/6/2009, 08:22

Les Swastikas senestrogyres (gauche) ou dextrogyres (droite) sont toutes deux présentes sur les blouses des "Swastika 9" (voir plus haut).

la croix-gammée était surtout un porte-bonheur, et pas encore le symbole mondialement reconnu du nazisme. D'ailleurs, il me semble que dans les tranchés, en 14-18, certains soldats avaient des pendentifs-swastika, en porte-bonheur..

Le swastika dextrogyre est utilisé comme emblème raciste par le Germanenorden dés 1914, et par le groupe Thulé, dés 1918...

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Message  Jules 16/6/2009, 21:16

Je suis pas sûr qu'une adolescente ainsi vêtue de nos jours pourrait faire croire à sa prof' que LE svastika est un signe "porte-bonheur". Swastika Girls... 248453
En tous cas c'est vraiment intéresant : il s'agissait d'un symbole religieux qui est devenu un "symbole de mort".
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Message  L axe 17/6/2009, 10:31

eddy marz a écrit:Swastika Girls... Thule-10

Ce n'est pas l'insigne de la Nordland ???
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Message  eddy marz 17/6/2009, 11:33

Non, c'est celui de la Société Thulé...

Voici celui de la Nordland :

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Message  L axe 17/6/2009, 11:36

Elle sont assez proche quand même je trouve ... study




Amicalement Victor.
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Message  navigant 17/6/2009, 17:28

D'ailleurs, il me semble que dans les tranchés, en 14-18, certains soldats avaient des pendentifs-swastika, en porte-bonheur..

Mais les soldats allemands qui portaient ces pendentifs, étaient peut être déjà partisans des idées racistes et antisémites, avant l'existence du parti nazi ?

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Message  Lex 20/6/2009, 11:47

Le terme sauwastika ou sauvastika est parfois utilisé pour distinguer la forme de croix orientée vers la gauche de celle tournée vers la droite nommée svastika. (wikipédia)

Je donne ce lien vers Wikipédia, où, quoi qu'on en pense, on trouve quelques infos interessantes sur le sujet.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika

On voit bien que ce signe a une longue histoire derrère lui, histoire, qui, en occident, ne se termine pas très bien, puisque de nos jours il est évidemment interdit d'en faire usage (on en rencontre partout en Inde par exemple).
D'ailleurs, le sol d'entrée de mon immeuble dans le 18e arrondissement à Paris en comporte quelques uns (il est de 1930), à mon avis plus décoratifs qu'autre chose. On peut en voir un peu partout en ornementation architecturales, sous différentes ormes plus ou moins stylées.

Une image insolte pour finir (et le lien qui va avec) :

http://reandou.wordpress.com/2007/09/30/simple-arichitecture-ou-croix-game/
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Message  Major cowburn 20/6/2009, 21:37

La chapelle catholique de l'école Autrichienne où Adolphe Hitler fut élève était décorée de frises de swastikas....bien antérieures à l'époque nazie....étrange coîncidence............

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Message  Lex 20/6/2009, 22:12

pas vraiment une coincidence, à mon avis, car, comme il est dit plus haut et un peu partout, le signe était, sans être populaire, assez répendu, et ce, depuis bien longtemps déjà...
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Message  navigant 20/6/2009, 22:35

La croix gammée bleue, n'était pas sur les avions de chasse de l'armée finlandaise, jusqu'en 1948 ?

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Message  Major cowburn 20/6/2009, 22:37

Il est vrai qu'avant le nazisme ce signe était relativement banal.....En Inde bien sur c'est très commun,je me souviens d'une compagnie de navigation ayant pour pavillon une grande croix gammée rouge dans un cercle blanc sur un fond bleu outremer....... La croix gammée rouge se retrouvait sur les cheminées des navires.......

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Message  Psychopompos 20/6/2009, 22:39

En Chine, l'équivalent local à la Croix-Rouge s'appelait "le Svastika rouge".
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Message  Lex 21/6/2009, 00:56

On retrouve encore ce symbole au Pays basque espagnol (et même français peut-être ?), arrondi et stylisé.
Si vous voulez voir plus de détails concernant la svastika, reportez-vous au lien plus haut dans la conversation (wikipédia), qui énumère les lieux, les périodes, etc, de son utilistation.
Drôle de conversation, non ? Mais enrichissante. Merci pour vos commentaires et vos connaissances...
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Message  Winston 5/8/2009, 02:28

Lex, la croix basque que tu a cité se trouve en effet dans les deux parties du pays basque.
La Svastika était également laissée comme trace de son passage par la femme de Nicolas II, tasr de toutes les Russies.
En fin de compte, ça ne lui a pas tellement porté chance.

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Message  Lex 7/8/2009, 17:40

Hello,

Voici le signe qui est sur le sol de mon hall d'entrée d'immeuble chez moi à Paris dans le 18e arrondissement. Je crois que pouvez cliquer sur l'image pour la voir dans imageshack an plus gros.

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Cet immeuble a été construit en 1930.

À bientôt.
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Message  dracir 7/8/2009, 17:59

pouce

C'est original comme déco , uniquement dans le hall d'entrée ?

pouce
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Message  Lex 7/8/2009, 22:12

ah oui, pas chez moi ! et c'est pas moi qui ait choisi !!! puisque c'était en 1930 et que je suis né en 1974, lors du choc pétrolier... (je me justifie quand même !!)
donc c'est juste sur le sol du hall d'entrée de l'immeuble, qui doit faire à peine 10 m2. À mon avis une déco comme une autre, inspirée, certes, mais très "in" dans les années 30, qui suivent les années art déco.
C'est drole, nan ?
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Message  dracir 11/8/2009, 08:39

pouce

ça peut étre drôle , mais tout dépend à qui tu le montres

pouce
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Message  david885 11/8/2009, 11:56

Lex a écrit:Hello,

Voici le signe qui est sur le sol de mon hall d'entrée d'immeuble chez moi à Paris dans le 18e arrondissement. Je crois que pouvez cliquer sur l'image pour la voir dans imageshack an plus gros.

Swastika Girls... Solentree.th

Cet immeuble a été construit en 1930.

À bientôt.
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Es-tu sûr que l'immeuble date de 1930? Les fleurs sur le côté et les couleurs font plutôt penser fortement à l'art nouveau de la Belle Epoque, 1900/1910.
Ceci dit, les croix gammés font quand même un drôle d'effet sur le sol! étoné gri
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Message  Psychopompos 11/8/2009, 12:20

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Je me demande si c'est pas un montage...
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