Le Negationnisme

betacam a écrit:Ce document a été mis en ligne il y a deux jours indique YouTube, par un certain Maranache. Sur son espace personnel l'auteur précise qu’il s’est inscrit le 4 avril 2007, qu’il s’est connecté pour la dernière fois vers 11 heures lundi matin, qu’il a 25 ans et qu'il vit en Bolivie

Tabor30 a écrit:On m'a dit que Roger Garaudy était un négationniste. Comment un ancien dirigeant de parti communiste qui a écrit des livres trés interessants sur le sionisme et les religions en général, peut-il être un négationnsite ?
L'Union des Avocats Arabes lui a d'ailleurs apporté son soutien en demandant à "tous les avocats arabes francophones du Grand Maghreb de participer à la défense de ce penseur", dans la session de son Bureau Permanent du 25 eu 26 mai 1997.

Qu'en pensez-vous ?

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Qu'est ce que les Negationnistes veulent nous faire croire ?
Et pourquoi ?
Un petit texte de votre serviteur, ecrit a l'origine en anglais, qui m'a servi a mettre le bazar sur des forums racistes, negationnistes ou neo-nazis anglo-saxons a l'epoque ou je les visitais pour mieux comprendre, et que j'ai traduit en francais en exclusivite pour ce forum


Dans la Série «Contes et Légendes du IIIeme Reich »
Daniel Laurent vous propose :
« Le Négationnisme raconté aux petits enfants »

Il était une fois, en Allemagne, un humaniste aujourd’hui mondialement reconnu comme tel par de nombreux historiens professionnels et indiscutables, qui s’appelait Adolf Hitler.
Il est arrivé au pouvoir en Allemagne grâce à une extraordinaire vague de popularité et de soutien générée par la seule libre volonté du peuple allemand.

La campagne électorale, exemplaire de liberté démocratique, fut un grand succès pour ses militants, les pacifiques SA, modèles s’il en fut de Combattants de la Liberté.

Immédiatement, Adolf Hitler (Que la Paix soit avec lui) s’est engagé dans la Mission que la Providence lui avait confiée : Ramener au sein du Reich Allemand les minorités Aryennes oppressées et exploitées autour de l’Allemagne par divers colonialistes étrangers sans foi ni loi : Il a ainsi réussi, sans qu’une goutte de sang ne soit versée, a réintégrer dans le Reich la Sarre, volée en 1918 par les Français, puis l’Autriche, suivant ainsi la volonté de l’immense majorité du peuple Autrichien et, enfin, le territoire des Sudétes ou des Allemands souffraient sous le joug des criminels esclavagistes Tchèques.

Il suggéra ensuite aux Polonais de rendre au Reich le couloir de Dantzig, volé à l’Allemagne grâce à l’ignoble complicité des puissances occidentales qui, en 1918, avaient lâchement profite des complots judeo-bolchéviques qui affaiblissaient l’Allemagne pour gagner la guerre et imposer l’ignoble Traité de Versailles a une Allemagne affaiblie, poignardée dans le dos par les traîtres a la solde des puissances étrangères, pour la plupart enjuivées ou marxisées.

Les fauteurs de guerre Polonais réagirent en agressant traîtreusement la glorieuse Wehrmacht et attaquèrent par surprise sur la frontière. La glorieuse Wehrmacht a du réagir, en légitime défense, et libéra Danzig de l’ignoble occupation Polonaise. Les Bolchéviques prirent avantage de la situation pour envahir la Pologne de l’Est, trahissant le traité de Paix qu'il avait signé avec Hitler (Que la Paix soit avec Lui) ou ils ont commis de nombreux massacres, dont celui de Katyn, que les ennemis de la Vérité ont longtemps attribué au héros de la Paix Hitler.

Le IIIeme Reich, militant de la Paix, n’a rien pu faire pour empêcher ces crimes Bolchéviques, le traité avait été signe par Hitler lui-même et, comme tout le monde le sait, et en particulier les Historiens professionnels honnêtes et compétents, Hitler (Que la Paix soit avec Lui) n’a jamais renié aucun de ses engagements, en particulier en matière de Traités de non-agression.

Pendant ce temps, les fauteurs de guerre Français et Britanniques déclarèrent unilatéralement la guerre au IIIeme Reich malgré les efforts désespères de Adolf Hitler de l’empêcher.

La glorieuse Wehrmacht écrasa les Français, mais épargna les Britanniques, Adolf Hitler (Que la Paix soit avec Lui) refusant de les écraser à Dunkerque puis d’envahir l’Angleterre, dans son éternel et sincère désir de Paix.

Le Führer alla même jusqu’au sacrifice suprême, envoyant personnellement son héritier, Rudolf Hess, en Angleterre, avec une juste, honnête et humaine offre de paix.

Le criminel de guerre Churchill rejeta cette offre sincère, envoya Rudolf Hess en prison, le drogua pour le procès de Nuremberg afin de l’empêcher de dire la Vérité. Pour en finir, les sanguinaires services secrets Britanniques assassinèrent Rudolf Hess a Spandau en 1987, sa libération étant prochaine, pour, encore, l’empêcher de parler.
Les ignobles bolcheviques prirent avantage de ces difficultés politiques du Reich pour provoquer la glorieuse Wehrmacht sur les frontières de l’Est et renier sans vergogne les traites de paix.

En parallèle Adolf Hitler, dans sa quête pour un véritable National-Socialisme, compris enfin (Que grâce lui en soit rendue) que le principal obstacle dans la Voie vers la Paix Sociale en Allemagne, les exploiteurs capitalistes, étaient essentiellement composes de Juifs, les mêmes Juifs qui soutenaient activement les Bolcheviques avec toute leur puissance financière basée sur le vol et l’escroquerie.

Dans son infinie sagesse, Adolf Hitler (Que la Paix soit avec lui) pris 2 décisions destinées a sauver l’Europe de ce risque mortel :

1 – Séparer les Juifs des Aryens.
La très sympathique Association Humanitaire Allemande appelée «SS », les Scouts de l’époque, commencèrent donc a rassembler gentiment les Juifs et a les envoyer, a grand frais payes par le contribuable allemand, dans des camps de vacances a l’Est, essentiellement en Pologne plus quelques autres territoires de l’Est libérés du Bolchevisme ou ils purent librement prospérer dans un environnement sain et sur.
Le but de la manoeuvre, comme tout esprit libre le comprendras rapidement, était de les empêcher de continuer à exploiter et mettre en danger le peuple allemand et ses bases socioculturelles avec leur abusive exploitation et leur propagande haineuse.
Le Führer, dans son infinie sagesse, en profita aussi pour retirer des circuits légaux de la Civilisation, divers éléments dangereux et asociaux, comme les bolchevistes, les tziganes, les handicapes, les homosexuels, les témoins de Jéhovah et autres dévoyés.

2 – Préparer sa mission suprême :
Eradiquer le bolchevisme et, enfin, donner au peuple Aryen l’espace vital dont il avait besoin a l’Est. Juste et honorable mission que les aléas de la guerre froide n’ont fait que souligner.

Hélas, le fauteur de guerre Roosevelt était la. Il rêvait, depuis le premier jour, d’aller en guerre, mais le sage Congres et le sage peuple américain refusaient.

Donc, pendant les négociations avec les pacifiques japonais au sujet des fréquents abus que les USA commettaient quotidiennement envers le Peuple japonais, la position arrogante que le belliqueux Roosevelt prit fut tellement extrême que les pauvres japonais, pousses à leur dernière limite, ont commis, par désespoir, une légère erreur diplomatique.
Ils imaginèrent monter une fausse attaque sur Pearl-Harbour, destinée uniquement a montrer qu’ils étaient accules, au bout du rouleau, et avaient besoin d’un peut plus de compréhension.

Ils envoyèrent leur flotte dans le Pacifique, mais firent en sorte que Roosevelt soit discrètement informe longtemps a l’avance. Le but était, montrant leur état de désespoir sincère a Roosevelt, de l’emmener vers une position moins dure, moins extrême, puis de stopper la flotte et de conclure les négociations.

Mais le fauteur de guerre Roosevelt garda soigneusement l’information secrète au grand désespoir des Amoureux de la Paix Japonais qui, espérant l’impossible jusqu’à la dernière minute, ne purent stopper la Flotte et vous savez ce qui s’est passe.

Le peuple américain se vit donc entraîné dans une guerre injuste et criminelle contre les Japonais et les Allemands. Le Grand Capital Américain, noyaute par la Juiverie, profita de l’occasion pour améliorer ses profits en vendant des armes et des munitions a l’ennemi Judeo-Bolcheviste et au fauteur de guerre criminel Churchill.

Le fauteur de guerre Roosevelt alla même jusqu’à envoyer de nombreux bombardiers en Angleterre qui, avec l’aide de la RAF du criminel Churchill, bombardèrent si durement des objectifs civils que le pauvre pacifique peuple allemand, la principale victime, se retrouva accule à un état de famine et de haut risque de maladies infectieuses.

Les principales victimes, a cote du peuple allemand, furent leurs hôtes dans les camps de vacance de l’Est : Juifs et Tziganes au sang pollue, prisonniers de guerre Slaves au sang faible, moins forts, moins motives et moins courageux que le peuple Aryen, ils moururent par milliers sous les coups bas des ploutocraties enjuivees occidentales.

Afin d’effacer cet ignoble crime, les Juifs ont invente après la guerre la légende des chambres a gaz, essentiellement afin de pouvoir continuer à abuser le peuple allemand en arrachant à ce dernier des compensations financières exorbitantes et, vous l’avez compris, mes enfants, complètement injustifiées.

En effet, ces soi-disant «chambres à gaz » n’étaient, de toute évidence, que des salles de désinfection ou les SS, débordant de compassion et d’humanité, tentaient désespérément d’éradiquer la vermine qui infestait leurs hôtes. Le sympathique Docteur Mengele, qui, s’il vivait toujours serait aujourd’hui Président de Médecins Sans Frontière, a passe des années a chercher à comprendre pourquoi les poux, les puces, les morpions, le typhus et autre infestaient en priorité les Juifs et les Slaves mais pas les SS Aryens qui s’étaient héroïquement sacrifies pour prendre soin de leurs hôtes dans les camps de vacance.

Il me faudrait, mes enfants, pour être complet, vous décrire les horreurs commises par les hordes asiatiques judeo-bolcheviques sur le Front de l’Est ou la Wehrmacht, dernier rempart de la Civilisation Occidentale, s’est glorieusement sacrifiée pour la Paix et la Liberté et vous parler de l’admirable combat du Grand Mufti de Jérusalem pour la Liberté du peuple arabo-islamique face à l’agression judeo-bolchevique avec l’aide de leurs complices sionistes.

Mais vous l’avez déjà compris.
L’extraordinaire injustice qui a été faite à Adolf Hitler (Que la Paix soit avec lui) se doit d’être réparée.

Nous pouvons, tous ensemble, mes enfants, faire en sorte que la Vérité soit enfin reconnue et que la Croisade vers l’Amour et la Liberté que Hitler (Que la Paix soit avec lui) a commencée en 1933 puisse aujourd’hui être menée à bien.

Voila.
C'est ca qu'ils veulent nous faire croire.
Et c'est dans cette voie qu'ils veulent nous emmener.

Tabor30 a écrit:Mais le Mufti Ahmed Kaftarou, que la Paix de Dieu soit sur lui, Grand Mufti de Syrie, qui avait lu son livre a dit que Roger Garaudy avait apporté les preuves de ce qu'il disait et qu'il donnait un grand nombre de références historiques qui n'ont pas été contestées... Qui croire ?

Tabor30 a écrit:On m'a dit que Roger Garaudy était un négationniste. Comment un ancien dirigeant de parti communiste qui a écrit des livres trés interessants sur le sionisme et les religions en général, peut-il être un négationnsite ?
L'Union des Avocats Arabes lui a d'ailleurs apporté son soutien en demandant à "tous les avocats arabes francophones du Grand Maghreb de participer à la défense de ce penseur", dans la session de son Bureau Permanent du 25 eu 26 mai 1997.

Qu'en pensez-vous ?

Die korsischen Panzer a écrit:
Bonjour,
Je te cite au grand complet Daniel

Quelques définitions :
Révisionnisme :
Discipline honorable de l'Histoire qui consiste, a l'occasion de la découverte de nouveau faits, de la mise en circulation de nouvelles archives, a réviser un point de vue discute jusque-là.
Un exemple célèbre : La polémique au sujet de la mort d’Hitler a Berlin en avril 1945. Pendant des années, le cadavre n'ayant pas été retrouve, on a "vu" des Hitler en Amérique du Sud, en Syrie et ailleurs.
Puis, à l'ouverture des archives Soviétiques, les chercheurs ont retrouve des photos, un rapport d'autopsie et même une partie de sa mâchoire authentifiable grâce aux dossiers de son dentiste.
Il s'est donc bien suicide dans le bunker de la Chancellerie, polémique close.

Négationnisme :
Pratique qui consiste à tenter de démontrer que les Génocides Nazis n'ont pas eu lieu.
Les plus célèbres négationnistes :
Maurice Bardeche, Rober Faurisson et Reynouard en France
Davis Irving en Grande Bretagne
Zundel au Canada.
Herbert Verbeke en Belgique
Plus d'autres.
Leur technique consiste à falsifier des documents, extraire des textes ou des témoignages de leur contexte et milles autre manipulations.
Ils tentent également de se faire appeler Révisionnistes pour mettre un semblant de vernis sur leurs mensonges. D'ou la nécessité de bien faire la différence entre les deux.
Maintenant, pourquoi les Négationnistes font cela ?

Quels buts poursuivent-ils ?

Voila.

C'est ca qu'ils veulent nous faire croire.
Et c'est dans cette voie qu'ils veulent nous entrainer.
La Loi Gayssot, en France, et des Lois similaires dans d'autres pays, sanctionnent les propos qui font l'apologie des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité. De plus, la remise en cause des condamnations du Tribunal de Nuremberg qui a déclaré criminelles un certain nombre d'organisations (NSDAP, SS, etc..) est également sanctionnable.

Cela a valu a plusieurs falsificateurs négationnistes d'avoir quelques problèmes avec la justice : David Irving purge une peine de 3 ans de prison en Autriche, Zundel a de graves soucis au Canada, Herbert Verbeke vient d'être condamne a un an de prison ferme en Belgique, Faurisson a été exclu de l'Université, Reynouart est poursuivi en France mais s'est refugie, pour l'instant, en Belgique. Je leur souhaite a tous de bonnes vacances.

Mais leur principal canal de publicité est le Web. La Loi aux USA n'interdit pas, au nom du sacro-saint 1er amendement (Free-speech, Liberté de parole) la publication de propos négationnistes et ils ne s'en privent pas. Par exemple, le Site francophone ou Reynouard et Verbeke sévissent est toujours accessible, hébergé aux USA. Même chose pour les forums, dont, entre autres, Stormfront qui dispose d'une partie francophone.

D'ou la nécessité de vigilance et de la connaissance. Il faut aller fouiller les poubelles de l'Histoire. Pardonnez-moi l'expression triviale, mais c'est en mettant les pieds dans la m... qu'on en découvre l'odeur et devient capable de la reconnaitre ailleurs.

Tabor30 a écrit:Mais le Mufti Ahmed Kaftarou, que la Paix de Dieu soit sur lui, Grand Mufti de Syrie, qui avait lu son livre a dit que Roger Garaudy avait apporté les preuves de ce qu'il disait et qu'il donnait un grand nombre de références historiques qui n'ont pas été contestées... Qui croire ?

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Qu'est ce que les Negationnistes veulent nous faire croire ?
Et pourquoi ?
Un petit texte de votre serviteur, ecrit a l'origine en anglais, qui m'a servi a mettre le bazar sur des forums racistes, negationnistes ou neo-nazis anglo-saxons a l'epoque ou je les visitais pour mieux comprendre, et que j'ai traduit en francais en exclusivite pour ce forum


Dans la Série «Contes et Légendes du IIIeme Reich »
Daniel Laurent vous propose :
« Le Négationnisme raconté aux petits enfants »

Il était une fois, en Allemagne, un humaniste aujourd’hui mondialement reconnu comme tel par de nombreux historiens professionnels et indiscutables, qui s’appelait Adolf Hitler.
Il est arrivé au pouvoir en Allemagne grâce à une extraordinaire vague de popularité et de soutien générée par la seule libre volonté du peuple allemand.

La campagne électorale, exemplaire de liberté démocratique, fut un grand succès pour ses militants, les pacifiques SA, modèles s’il en fut de Combattants de la Liberté.

Immédiatement, Adolf Hitler (Que la Paix soit avec lui) s’est engagé dans la Mission que la Providence lui avait confiée : Ramener au sein du Reich Allemand les minorités Aryennes oppressées et exploitées autour de l’Allemagne par divers colonialistes étrangers sans foi ni loi : Il a ainsi réussi, sans qu’une goutte de sang ne soit versée, a réintégrer dans le Reich la Sarre, volée en 1918 par les Français, puis l’Autriche, suivant ainsi la volonté de l’immense majorité du peuple Autrichien et, enfin, le territoire des Sudétes ou des Allemands souffraient sous le joug des criminels esclavagistes Tchèques.

Il suggéra ensuite aux Polonais de rendre au Reich le couloir de Dantzig, volé à l’Allemagne grâce à l’ignoble complicité des puissances occidentales qui, en 1918, avaient lâchement profite des complots judeo-bolchéviques qui affaiblissaient l’Allemagne pour gagner la guerre et imposer l’ignoble Traité de Versailles a une Allemagne affaiblie, poignardée dans le dos par les traîtres a la solde des puissances étrangères, pour la plupart enjuivées ou marxisées.

Les fauteurs de guerre Polonais réagirent en agressant traîtreusement la glorieuse Wehrmacht et attaquèrent par surprise sur la frontière. La glorieuse Wehrmacht a du réagir, en légitime défense, et libéra Danzig de l’ignoble occupation Polonaise. Les Bolchéviques prirent avantage de la situation pour envahir la Pologne de l’Est, trahissant le traité de Paix qu'il avait signé avec Hitler (Que la Paix soit avec Lui) ou ils ont commis de nombreux massacres, dont celui de Katyn, que les ennemis de la Vérité ont longtemps attribué au héros de la Paix Hitler.

Le IIIeme Reich, militant de la Paix, n’a rien pu faire pour empêcher ces crimes Bolchéviques, le traité avait été signe par Hitler lui-même et, comme tout le monde le sait, et en particulier les Historiens professionnels honnêtes et compétents, Hitler (Que la Paix soit avec Lui) n’a jamais renié aucun de ses engagements, en particulier en matière de Traités de non-agression.

Pendant ce temps, les fauteurs de guerre Français et Britanniques déclarèrent unilatéralement la guerre au IIIeme Reich malgré les efforts désespères de Adolf Hitler de l’empêcher.

La glorieuse Wehrmacht écrasa les Français, mais épargna les Britanniques, Adolf Hitler (Que la Paix soit avec Lui) refusant de les écraser à Dunkerque puis d’envahir l’Angleterre, dans son éternel et sincère désir de Paix.

Le Führer alla même jusqu’au sacrifice suprême, envoyant personnellement son héritier, Rudolf Hess, en Angleterre, avec une juste, honnête et humaine offre de paix.

Le criminel de guerre Churchill rejeta cette offre sincère, envoya Rudolf Hess en prison, le drogua pour le procès de Nuremberg afin de l’empêcher de dire la Vérité. Pour en finir, les sanguinaires services secrets Britanniques assassinèrent Rudolf Hess a Spandau en 1987, sa libération étant prochaine, pour, encore, l’empêcher de parler.
Les ignobles bolcheviques prirent avantage de ces difficultés politiques du Reich pour provoquer la glorieuse Wehrmacht sur les frontières de l’Est et renier sans vergogne les traites de paix.

En parallèle Adolf Hitler, dans sa quête pour un véritable National-Socialisme, compris enfin (Que grâce lui en soit rendue) que le principal obstacle dans la Voie vers la Paix Sociale en Allemagne, les exploiteurs capitalistes, étaient essentiellement composes de Juifs, les mêmes Juifs qui soutenaient activement les Bolcheviques avec toute leur puissance financière basée sur le vol et l’escroquerie.

Dans son infinie sagesse, Adolf Hitler (Que la Paix soit avec lui) pris 2 décisions destinées a sauver l’Europe de ce risque mortel :

1 – Séparer les Juifs des Aryens.
La très sympathique Association Humanitaire Allemande appelée «SS », les Scouts de l’époque, commencèrent donc a rassembler gentiment les Juifs et a les envoyer, a grand frais payes par le contribuable allemand, dans des camps de vacances a l’Est, essentiellement en Pologne plus quelques autres territoires de l’Est libérés du Bolchevisme ou ils purent librement prospérer dans un environnement sain et sur.
Le but de la manoeuvre, comme tout esprit libre le comprendras rapidement, était de les empêcher de continuer à exploiter et mettre en danger le peuple allemand et ses bases socioculturelles avec leur abusive exploitation et leur propagande haineuse.
Le Führer, dans son infinie sagesse, en profita aussi pour retirer des circuits légaux de la Civilisation, divers éléments dangereux et asociaux, comme les bolchevistes, les tziganes, les handicapes, les homosexuels, les témoins de Jéhovah et autres dévoyés.

2 – Préparer sa mission suprême :
Eradiquer le bolchevisme et, enfin, donner au peuple Aryen l’espace vital dont il avait besoin a l’Est. Juste et honorable mission que les aléas de la guerre froide n’ont fait que souligner.

Hélas, le fauteur de guerre Roosevelt était la. Il rêvait, depuis le premier jour, d’aller en guerre, mais le sage Congres et le sage peuple américain refusaient.

Donc, pendant les négociations avec les pacifiques japonais au sujet des fréquents abus que les USA commettaient quotidiennement envers le Peuple japonais, la position arrogante que le belliqueux Roosevelt prit fut tellement extrême que les pauvres japonais, pousses à leur dernière limite, ont commis, par désespoir, une légère erreur diplomatique.
Ils imaginèrent monter une fausse attaque sur Pearl-Harbour, destinée uniquement a montrer qu’ils étaient accules, au bout du rouleau, et avaient besoin d’un peut plus de compréhension.

Ils envoyèrent leur flotte dans le Pacifique, mais firent en sorte que Roosevelt soit discrètement informe longtemps a l’avance. Le but était, montrant leur état de désespoir sincère a Roosevelt, de l’emmener vers une position moins dure, moins extrême, puis de stopper la flotte et de conclure les négociations.

Mais le fauteur de guerre Roosevelt garda soigneusement l’information secrète au grand désespoir des Amoureux de la Paix Japonais qui, espérant l’impossible jusqu’à la dernière minute, ne purent stopper la Flotte et vous savez ce qui s’est passe.

Le peuple américain se vit donc entraîné dans une guerre injuste et criminelle contre les Japonais et les Allemands. Le Grand Capital Américain, noyaute par la Juiverie, profita de l’occasion pour améliorer ses profits en vendant des armes et des munitions a l’ennemi Judeo-Bolcheviste et au fauteur de guerre criminel Churchill.

Le fauteur de guerre Roosevelt alla même jusqu’à envoyer de nombreux bombardiers en Angleterre qui, avec l’aide de la RAF du criminel Churchill, bombardèrent si durement des objectifs civils que le pauvre pacifique peuple allemand, la principale victime, se retrouva accule à un état de famine et de haut risque de maladies infectieuses.

Les principales victimes, a cote du peuple allemand, furent leurs hôtes dans les camps de vacance de l’Est : Juifs et Tziganes au sang pollue, prisonniers de guerre Slaves au sang faible, moins forts, moins motives et moins courageux que le peuple Aryen, ils moururent par milliers sous les coups bas des ploutocraties enjuivees occidentales.

Afin d’effacer cet ignoble crime, les Juifs ont invente après la guerre la légende des chambres a gaz, essentiellement afin de pouvoir continuer à abuser le peuple allemand en arrachant à ce dernier des compensations financières exorbitantes et, vous l’avez compris, mes enfants, complètement injustifiées.

En effet, ces soi-disant «chambres à gaz » n’étaient, de toute évidence, que des salles de désinfection ou les SS, débordant de compassion et d’humanité, tentaient désespérément d’éradiquer la vermine qui infestait leurs hôtes. Le sympathique Docteur Mengele, qui, s’il vivait toujours serait aujourd’hui Président de Médecins Sans Frontière, a passe des années a chercher à comprendre pourquoi les poux, les puces, les morpions, le typhus et autre infestaient en priorité les Juifs et les Slaves mais pas les SS Aryens qui s’étaient héroïquement sacrifies pour prendre soin de leurs hôtes dans les camps de vacance.

Il me faudrait, mes enfants, pour être complet, vous décrire les horreurs commises par les hordes asiatiques judeo-bolcheviques sur le Front de l’Est ou la Wehrmacht, dernier rempart de la Civilisation Occidentale, s’est glorieusement sacrifiée pour la Paix et la Liberté et vous parler de l’admirable combat du Grand Mufti de Jérusalem pour la Liberté du peuple arabo-islamique face à l’agression judeo-bolchevique avec l’aide de leurs complices sionistes.

Mais vous l’avez déjà compris.
L’extraordinaire injustice qui a été faite à Adolf Hitler (Que la Paix soit avec lui) se doit d’être réparée.

Nous pouvons, tous ensemble, mes enfants, faire en sorte que la Vérité soit enfin reconnue et que la Croisade vers l’Amour et la Liberté que Hitler (Que la Paix soit avec lui) a commencée en 1933 puisse aujourd’hui être menée à bien.

Voila.
C'est ca qu'ils veulent nous faire croire.
Et c'est dans cette voie qu'ils veulent nous emmener.

T-REX a écrit:Bonjour,

Un historien orthodoxe admet qu'il n'y a pas de preuves des "chambres à gaz nazies".

Jacques Baynac né en 1939, est historien français que ses sympathies portent plutôt à gauche.
Il a une certaine hostilité pour les négationistes ,tels que, R. Faurisson et d'autres.

On va pas lui faire de la publicité pour autant, c'est ce qui explique que ton texte original a été supprimé. Cependant je n'ai pas d'objection à ce que tu reformules ton opinion en employant autre chose qu'un texte qui me semble très orienté, avec mots soulignés, opinion propre de ce monsieur. Cordialement, Ming


C'est sous la forme de deux articles consécutifs que Jacques Baynac développe ses vues dans : Le Nouveau Quotidien de Lausanne, du 2 septembre 1996, p.16 et du 3 septembre 1996, p.14.

T-REX a écrit:Bonjour,
Un historien orthodoxe admet qu'il n'y a pas de preuves des "chambres à gaz nazies".
Jacques Baynac

La parution du livre de Jacque Baynac Présumé Moulin (Grasset, 6 février 2007) est un nouveau coup contre les Aubrac. Un poison tellement subtil qu'il sera absorbé sans méfiance par l'organisme... et risque aussi d'être éliminé sans avoir produit son effet.

C'est du Chauvy ( http://www.delpla.org/article.php3?id_article=11 ) intelligent. Au lieu de reproduire le pavé calomniateur de Vergès intitulé "testament de Barbie", où l'on voit le nazi raconter sans circonlocutions que Lucie lui a téléphoné le rendez-vous de Caluire, et de lui donner une aura de légitimité par la juxtaposition de versions entre lesquelles le lecteur peu informé aura du mal à trancher, on nous montre une nébuleuse de fonctionnaires allemands suivant les résistants à la trace, tant et si bien que l'occupant pouvait frapper à son heure. Il n'y avait donc pas de traître, et en tout cas pas celui que tout accuse, René Hardy... mais il pouvait aussi y en avoir beaucoup.

Comme Chauvy, Baynac noie volontiers les poissons. Hardy avait été arrêté puis relâché après un pacte avec Barbie et s'en était caché, ce qui aurait dû lui valoir, de la part des résistants, suivant l'urgence et les possibilités, une exécution sans phrase ou une "mise au vert" immédiate ? Qu'à cela ne tienne : on fait grand cas de bruits suivant lesquels c'était aussi le cas de Daniel Cordier, secrétaire-biographe de Jean Moulin et principale cible du livre ! Pire : dans une interview au Point (08/02/07 - N°1795 - Page 108 http://www.lepoint.fr/litterature/document.html?did=189216), Baynac ose cette phrase :

Quant à Aubrac et Hardy, ils avaient été arrêtés puis relâchés.

Or dans le livre il ne dit rien de tel et, s'il est peu disert sur les actions d'Aubrac avant juin 1943, au moins écrit-il que sa première arrestation, correctement datée du 15 mars (Chauvy et ses épigones ont bâti un roman à partir d'un document erroné qui la datait du 13 ! les modes passent; mais l'honnêteté voudrait en l'occurrence qu'on les rappelle brièvement) était le fait de la police française et ne prétend-il pas qu'il avait attiré l'attention des Allemands. D'autre part, il rend compte, fût-ce avec une pointe de scepticisme, du fait qu'en mai il n'avait pas été "relâché" mais mis en liberté provisoire par la justice vichyste après des menaces de Lucie contre le procureur. Cette interview au Point est donc préoccupante. La relative rigueur dont Baynac fait preuve dans son livre n'est-elle que le paravent d'une intention bien arrêtée de poursuivre oralement et médiatiquement les insinuations vergesso-chauvyennes sur une collusion des Aubrac et de l'occupant ?

Connaissant ce qui précède, il va sans dire, je suppose, mais peut-être mieux encore en le disant, que Baynac, pourtant prolixe sur les avatars médiatiques de l'image de Jean Moulin pendant les trente dernières années du 20ème siècle, est muet sur la terrible charge anti-Aubrac de l'an 1997 et plus encore sur ses suites judiciaires. Il cite comme si de rien n'était le livre de Chauvy, ignorant ses condamnations tant européennes que françaises et aussi lourdes que définitives. Il se réfère aussi à la "table ronde" de Libération, publiée en juillet 1997 (y compris lorsque c'est Daniel Cordier qui parle, par exception aux charges terribles contre Cordier dont le livre est émaillé) en oubliant de dire qu'il s'agissait d'un interrogatoire ignoble, dénoncé comme tel quelques jours plus tard par tous les historiens du CNRS spécialistes de la Résistance.

Comme on dit dans les bulles des BD :

"BEURK!!!!".

Il y a tout de même un épisode involontairement comique... à condition qu'il soit un peu éclairé car le lecteur ordinaire risque de hausser les épaules en se demandant où on veut en venir. P. 854-855, il est question du registre d'écrou de Montluc, la prison où furent hébergés les arrêtés de Caluire puis, beaucoup plus tard, leur bourreau Barbie. Une page mentionne les arrivées de Dugoujon (le médecin qui avait prêté un local pour la réunion) et de Lassagne (l'un des participants) mais le reste est vierge, et semble avoir été effacé puisque la notice concernant Lassagne est inachevée. Que diantre a-t-on voulu dissimuler ? s'est demandé Baynac et il a mené l'enquête, de concert avec Jean-Robert Gorce. Ils ont obtenu l'autorisation de faire expertiser la page. Le laboratoire consulté trouva rapidement le pot-aux roses : on n'avait rien effacé, mais le scribe avait changé d'encre et la seconde était plus vulnérable à la lumière !

C'est sans doute la première fois qu'on voit un Tartarin raconter longuement une expédition dont il est rentré bredouille. Un peu tardivement il est vrai : le rapport d'expertise est daté du 2 décembre 2004. Entretemps, les "suspicion(s) de maquillage, de falsification, de tripatouillage", pour reprendre les propres termes de l'auteur, avaient suivi leur cours sans qu'il y mît le holà.

Primo, les t... du c... de négaga ne nient pas les massacres par balles, ou très peu. En effet, les rapports des einzatsgruppen étant si précis et détaillés, arrivés intacts jusqu'à nos jours, il leur semble difficile de nier les faits, qui nous l'avons compris faisaient partie du "plan".

generalwolf a écrit:je voudrais poser une question ? Ou s'arrete le respect pour des unités allemandes comme précédement cité lors du sujet sur les postes de la baltique il me semble ?

Comme moi j'en ai pour le coup de commando de Skorzeny au Gran Sasso?
comment respecter certaines unités de l'axe sans passer pour un négationniste ?