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Bulgarie et Roumanie: bah alors?

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Message  Sergent Andrieux 10/9/2006, 21:30

Bijour bijour,

j'ai chercher treeeeeeeeeeeees longtemps, mais je n'est point trouvé ses quelques renseignements capitaux:

-Combien de soldats comptait l'armée roumaine? Combien de Chasseur? Combien de Char? Combien de véhicule? Pourquoi dit on qu'ils n'était pas tres fiable? Quel type de char-véhicule-avions utilisait ils?

-idem for les Bulgares.


Et une dernière: Pourquoi la turquie, malgrés les offres alléchante de l'allemagne, n'a pas participer activement a la guerre?


et une révélation de chez les britaniques:

-Les irlandais ont approvisionné et ont rejoint pour certain d'entre eux la kriegsmarine.


voila^^

pitou

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Message  cedtomcat 10/9/2006, 21:34

Types de chars roumains :

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/romania/romania.html

Meme chose pour la bulgarie :

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/bulgaria/bulgaria.htm

Désolé, c'est en anglais...
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Message  Ivy mike 11/9/2006, 11:52

Salut,

-Les irlandais ont approvisionné et ont rejoint pour certain d'entre eux la kriegsmarine.
Source(s) sûre(s) ?

@micalement
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Message  Sergent Andrieux 11/9/2006, 17:54

Salut,

Citation:
-Les irlandais ont approvisionné et ont rejoint pour certain d'entre eux la kriegsmarine.

Source(s) sûre(s) ?


Sources d'ancien membre de la Royal navy ainsi que de passionné anglais de la royal navy.


pssst, merci pour les cha-chars^^

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Message  antonio 11/9/2006, 20:31

Bonjour!

Pour répondre a une de tes questions mais alors de façon trés simmplifié , qui porté sur le fait que l'armée roumaine n'atait pas trés fiable:
Ceci s'explique par le faite que la roumanie a servit a l'affort de guerre et a participer a la guerre du côté de l'axe dans le but principal ou peut être devrais-je dire dans le seul but de récupérer des territoires a leur profils.

Ceci peut se confirmer sur le "front de stalingrad" où au nord et au sud de Stalingrad se trouvait les 3éme et 4éme armées roumaines à valeur combatives trés faibles.
Sur le front de stalingrad les objectifs roumains étaient loin si je puis dire, les roumains n'étant pas décidés du tout à aporter une aide conséquente à l'axe. Les territoires de la roumanie étant bien élognés! Les objectifs de la roumanie se situaient aux abords de la frontière roumaine.

une deuxiéme chose explique la valeur réduite de l'armée roumaine durant la seconde guerre mondiale:

Pour des raisons politiques, les gouvernements italien, hongrois et roumain ont tenu à ce que leurs contingeant soient engagés en grandes formations indépendantes et non amalgamés dans le cadre des armées allemandes.
Les armées satellites souffrent d'un entrainement insuffisant et d'un matériel vétuste, et ne dispose pas même pas de véritables unités blindées.
L'armement antichar des roumains, en particulier, repose uniquement sur des piéces de 37, totalement inefficaces contre les blindés soviétiques.

Voila ce que je peux te dire.
J'ai tiré ces information du livre "l'armée allemande 1939-1945" de Philippe Masson.

Voila

beret


edit: fait gaffe aux fautes...
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Message  Sergent Andrieux 11/9/2006, 21:18

ok, génial.

edit: fait gaffe aux fautes...
p24



je sais je sais...je ne suis pas une fine fleur de la langue de molière par écrit, bien que je l'a parle courament mort de rir gri

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Message  fix 14/9/2006, 19:54

petite precision
1/ l'armée roumaine est après l'italie le plus gros contributeur de l'axe en europe. ce n'est pas une armée negligeable en terme d'effectifs.
2/ les armées satelittes sont sensés etre équipés par l'allemagne mais celle ci ne leur fournis que du matos de seconde main (char français de capture,...) ce qui oblige a avoir recour a une production locale qui est parfois excellente (le canon de 76 roumain est meiloleur que l'allemand car il prend les caractéristiques du pack 50 allemand et celles du 76 sovietique) mais aussi parfois terriblement obsolète (les chars touran hongrois par exemple).
le problème de toutes ces productions est de toute façon le peu de moyens (matières premières, marché et main d'oeuvre) et le fait que les allemands ettoufent parfois les productions locales pour imposer leur matériel.
avec ça on peu comprendre quand on a un 37 allemand de seconde main contre un T36 dans le frois de stalingrad qu'on ai pas une envie terrible de se battre. sans compter la condescendance des allemands qui ne font rien pour faciliter le travail de ces unitées.
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Message  Sergent Andrieux 14/9/2006, 22:33

Manga!


Je croyais pourtant que l'allemagne aimais bien "récupérer" le "bon" matos?

Tu a l'air bien renseigner toi, sait tu si les industrie roumaine et bulgare tournait a plein régime ou au même régime que les austro-hongros en 1914?
p24

Autrement, les roumains n'avait pas un bon char de combat? Je ne me rappel plus du nom...Un char de combat moyen inspiré du pz IV mais avec une meilleur propulsion et un meilleur blindage.

J'ai eu beau cherché j'ai pas trouvé...je pense que ce n'était que un projet qui n'a point aboutis?

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Message  Vranceanu 4/8/2012, 23:46

J'essaie de vous repondre en quelques mots, en ce qui concerne l'aviation roumaine.

Au debut de la guerre, il y avait des avions de fabrication diverse:
IAR 80 (chasse) ou IAR 39 (reconnaissance, bombardement leger) fabrication roumaine
Hawker Hurricane de chasse (anglaise)
PZL 11, PZL 24 de classe (polonaise)
RWD 13 sanitaires (polonaise)
Fleet - liaison - (americaine)
Nardi , ecole - italienne
Savoia - bombardiers, - (italienne)
Savoia 55, 59, etc, et Cant Z 501 - hydravions de fabrication italienne.

Au fur et a mesure, ils ont ete remplaces, pendant la guerre, avec des appareils allemands:
He 112 et surtout Me 109 E, F et G - chasse
He 111 et Junkers 88 - bombardiers
He 114 - hydravions
Henschel 129 - assaut
Ju 87 Stuka - bombardement en picage
et bien d'autres.

Pour les anness 20 et 30, il n'y avait pas , a ce que je sais, dans l'aviation roumaine, point d'appareils russes. la plupart etaient de fabrication roumaine, francaise, anglaise, americaine, italienne et polonaise.


Dernière édition par Vranceanu le 4/8/2012, 23:54, édité 1 fois
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Message  Vranceanu 4/8/2012, 23:49

@Sergent Andriex - je ne suis pas specialiste en chars, mais je peux m'interesser si vous voulez.
Je me souviens de deux chars de fabrication roumaine, "Tacam" et "Marechal".
Pour l'artillerie roumaine, il y avait des canons Krupp, Skoda, et aussi de fabrication roumaine.
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Message  clem le bleu 5/8/2012, 01:20

Les chars hongrois était je crois obsolète face aux chars russe mais leur Turan III (prototype) aurait je pense pu si produit en masses être un adversaire redoutable il ne faut pas oublier non plus que les allemands ont donné des chars pour aider les hongrois à se réarmer.


Dernière édition par clem le bleu le 27/8/2012, 00:21, édité 1 fois
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Message  L axe 5/8/2012, 01:39

Bonsoir,
Vranceanu merci pour ces informations, mais il y a peu de chance que les auteurs vous répondent, car le sujet date de 2006 (!), mais merci pour les informations concernants l'aviation Roumaine, un sujet que je ne connais pas du tout !
N'hésitez donc pas à ouvrir un nouveau topic sur ce sujet afin de le développer un peu plus !
Si vous avez besoin de photos, faites donc appel à PanzerBlitz !



Arg Clem, le Turan est un char Hongrois !
Enfui toi avant que Panzy ne découvre ce topic et te donne la chasse du haut de sa Csaba!
Razz

Et sinon, effectivement, les Allemands se sont montrés généreux avec les Bulgares (Panzer III, IV, Panther, Stug), sauf que le matériel offert servit surtout contre eux en 44-45 !



Amicalement Victor.
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Message  alderome 14/8/2012, 22:24

clem le bleu a écrit:Les chars bulgare était je crois obsolète face aux chars russe mais leur Turan III (prototype) aurait je pense pu si produit en masses être un adversaire redoutable il ne faut pas oublier non plus que les allemands ont donné des chars pour aider les bulgares à se réarmer.
Le Turan est un char hongrois. Comme a rectifié l'Axe (je n'avais pas vu)


Dernière édition par alderome le 14/8/2012, 22:40, édité 1 fois (Raison : Rectification)
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Message  alderome 14/8/2012, 22:27

Je n'ai pas trop le temps de m'occuper de mon forum, vu que je consacre 80% de mon temps sur l'armée italienne, voici quelques liens en français et des sujets écrits par l'éminent Panzerblitz.
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/f50-les-forces-terrestres-et-la-marine
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/f49-l-aviation-farr
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Message  clem le bleu 27/8/2012, 00:21

Désoler du temps de réponse mais oui je me suis bel et bien aperçu que c'était hongrois mais j'étais déja parti en vacances ^^.Je part avec mon Zrinyi II ^^.

PS:erreur corrigée
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