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Message  Cyclick 7/12/2009, 20:49

En surfant sur le web, je suis tombé sur un site qui présentait plusieurs photographies de l'époque. J'en ai noté quelques unes, et voici mes questions. Si vous avez des réponses, allez-y! Merci.


Questions sur quelques photos (A) German4.sized
1. Quelle est l'arme du soldat allemand à droite complètement. Une Ppsh 43 russe ?

Questions sur quelques photos (A) F4oiev.sized
2. Pour quelle faction sont ces demoiselles ? Russe ?

Questions sur quelques photos (A) Ww2_187.sized
3. Qui est cet individu décédé? Quel grade? Est-ce une mise en scène ?

Questions sur quelques photos (A) Ww2_111.sized
4. Cette photo de ce soldat allemand est très connu. On la voit souvent sur des couvertures de livre ou autre. Qui est-ce ? Sur quel front était-il ?

Source: Ces photos viennent de ce site: http://www.ww2incolor.com/


Dernière édition par Cyclick le 7/12/2009, 21:17, édité 1 fois
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Message  Hellfire62 7/12/2009, 21:05

Photo 1 : MP34 Bergman, je pense
Photo 2 : russes, par contre sans la couleur du liseré d'épaulette, impossible de savoir
Photo 3 : c'est un Sturmbannführer (Major) , donc SS mais qui? As-tu un plan plus gros de la bande de bras?
Photo 4 : Cliché très connue de la bataille des Ardennes, montrant cette troupe allemande près d'un convoi US en feu
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Message  Cyclick 7/12/2009, 21:20

Pour la photo #3, non je n'ai pas de photo plus grosse montrant la bande de bras.

Photo #1, la liquidation du ghetto de Varsovie ?

Photo #4, quel était le nom de ce soldat ? Est-il mort à la bataille des Ardennes ? Sur ces épaules, sont-ce des balles pour la MG 34 ou la MG 42, même calibre en fait ?
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Message  Hellfire62 7/12/2009, 21:29

Réponse photo 4, non c'est un cliché célèbre mais je n'ai jamais entendu citer l'identité de cet homme. En décembre 1944, la mitrailleuse règlementaire en dotation dans une section de SS grenadiere est la MG42.
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Message  Hellfire62 7/12/2009, 21:39

Pour la photo 1, je l'ai en effet déjà croisée sur le net je ne sais plus trop où... avec la mention: soulèvement du ghetto de Varsovie, mais je pense qu'il pourrait aussi s'agir d'une photo tirée d'un film sur le sujet...
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Message  Cyclick 7/12/2009, 22:39

Photo #1 versus la photo ci-dessous, le soldat à droite, est-ce la meme arme portée ? Est-ce le même soldat ?

Questions sur quelques photos (A) 800px-Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_06b
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Message  Hellfire62 8/12/2009, 06:14

Il s'agit en effet de la même arme. L'uniforme est très similaire avec les même insignes, quant à dire que c'est le même... yeu gri yeu gri
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Message  hermine 9/12/2009, 20:13

pour le pm je pense mp 28 noter que le soldat a l'arriere plan (pres de la voiture) semble etre equipé d'une suomi ou d'une ppss41.Cet armement est representatif des troupes de repression et de maitiend de l'ordre unites de seconde categorie et nayant pas accées aux armes de 'premiere categorie'.les troupes ici appartiennent au sd (ecusson de bras)
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Message  Phil642 9/12/2009, 20:40

L'arme que porte le séide ne représente aucun intérêt sur cette photo historique.

Par contre le petit garçon de sept ans à l'avant-plan se nomme Tsvi Nussbaum et a miraculeusement survécu:

Questions sur quelques photos (A) 1121586158610l
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Message  OM01 9/12/2009, 20:57

En passant, sur la photo 1:
Le SS au fond , a l'extrême gauche a coté de la voiture ;
Le chevron sur sa manche indique qu'il a adhéré a l'organisation SS avant le 30 janvier 1933.
Voila , juste comme ca . Questions sur quelques photos (A) 248453 oui gri
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Message  hermine 9/12/2009, 21:02

tout a fait d'accord,la premiere fois que j'ai vu cette photo je devais avoir 7/8ans dans le livre d'histoire de mon grand frere j'ai toujours une reaction forte quand je la revoie.en plus cette photo d'un point de vue esthetique est belle.photo d'un reporter de guerre?
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Message  panzerblitz 9/12/2009, 21:15

Pour la dernière photo ,et bien ...Contrairement aux dires d'historiens amateurs et douteux de convictions qui vous ont induits en erreur ...C'est un alsacien !

Et oui ,un Alsacien véritable ,qui fut reversé administrativement dans la SS au cours de l'année 1944 .Me fait marrer la quantité de fachos néonazes annonçant "les Alsaciens furent des sous-hommes" en affichant cette image comme avatar !!!

En fait les clichés très médiatiques de l'embuscade du Poteau mettent majoritairement en scène des Alsaciens ,Nicolas Mengus et André Hugel l'évoquent longuement dans l'ouvrage "Les Incorporés de Force alsaciens dans la Waffen-SS" ,allant jusqu'à donner leurs identités dans la vie civile !

Et c'est un ouvrage que je vous conseille évidement chaudement ...Mais évidement faut pas vraiment être un admirateur a dodolf ,parce que contrairement à ce qu'un crétin écrivait encore récemment sur le fofo ,le Feldgrau ne fut pas porté que pour des actes héroïques .

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Message  Ming 9/12/2009, 22:45

Si tu parles de celui de droite Panzy c'est un non seulement un ss mais de plus un membre du SD. Regarde le patch en forme de losange. D'autre part, ce n'est pas forcément Varsovie -le ghetto par ailleurs a été presque complètement détruit en mai 1943- mais il peut tout aussi bien s'agir de l'écrasement de l'insurrection polonaise ou encore la liquidation du ghetto de Lodz, dont les derniers juifs polonais ont été déportés en juin 1944 -et qui fut d'ailleurs le premier ghetto avant celui de Varsovie-.

Quant à la phot prise dans les Ardennes, le soldat tient à l'origine -mais le cliché a été recoupé- un Browning GP35 de mémoire.

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Message  panzerblitz 9/12/2009, 23:04

Non ,je parle de celle là ;

Questions sur quelques photos (A) Alsaco10


Non pour Varsovie je me prononce pas .L'utilisation de flingues de prise était d'ailleurs assez fréquente ,de même que diverses effets .De mémoire Galland avait une veste fourrée américaine lorsqu'il pilotait .

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Message  Baugnez44 9/12/2009, 23:20

Pour "Winter Fritz" c'est (si je ne trompe pas) le sobriquet que j'ai déjà vu attribuer à ce soldat filmé (en fait, il semble que ces photos aient été extraites d'un film de la Propagandaabteilung qu'on a déjà vu et revu) au cours de la bataille des Ardennes et après l'embuscade de Poteau, il existe plusieurs images où on le voit en "action". Notamment une où il extrait d'un M8 Greyhound des victuailles et:ou des cigarettes.

En revanche, j'ignorais jusqu'à ton post qu'il fut Alsacien. Mais à quelle unité appartenait-il?

Mais je dois avouer qu'il a une belle gueule est très photogénique. Il a dû faire ban... impressionner les preneurs d'images de la Propagandaabteilung. Questions sur quelques photos (A) 248453

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Message  panzerblitz 9/12/2009, 23:43

Alsacien. Mais à quelle unité appartenait-il ?

Il appartenait à la Leibestandarte si mes souvenir sont bons .Mais écoute je rentre chez moi vendredi prochain ,et là bas s'y trouve le livre en question .Je répondrai avec plus de précision .
Mais le fait est qu'aprés guerre ,le nombre d'alsacien poursuivis pour le massacre du Malmedy m'a laissé sur le cul ,au moins une demie-douzaine .

Voici la couverture de mon ouvrage ,il n'est sorti qu'il y a deux ans ,donc à priori encore trouvable en librairie (à fortiori en période de Noël ) ;

Questions sur quelques photos (A) Incorp10

Petite critique littéraire dans ce lien oui gri

Dans l'immense majorité des cas l'honneur est presques sauf puisqu'ils n'ont été reversés dans l'ordrurerie SS qu'à la suite de turlupidudes administratives .
Néanmoins ,nul doute qu'ils furent ,eux aussi ,impliqués dans les très nombreux massacres qui parsemèrent le chemin des "Leibestandarte" ,"Das Reich" et autres "Florian Geyer" .

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Message  H Rogister 10/12/2009, 11:29

panzerblitz a écrit:Mais le fait est qu'aprés guerre ,le nombre d'alsacien poursuivis pour le massacre du Malmedy m'a laissé sur le cul ,au moins une demie-douzaine .

J'aimerais connaître tes sources concernant cette demie douzaine d'Alsaciens poursuivis pour le massacre de Malmedy.
Selon les documents en ma possesion sur le procès, un seul Alsacien a été poursuivit pour le massacre de civils à Stavelot.
Il faisait partie de la LSAH et il fut remis aux autorités françaises.

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Message  panzerblitz 10/12/2009, 17:30

Mmmm ,mes sources sont citées plus haut ,faut lire clin doeil gri .

Ensuite je fais peut être une petite confusion avec Oradour sur ce point .

Comme indiqué ,plus de détails dans une semaine ,ça aussi c'est écrit .

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Message  panzerblitz 19/12/2009, 17:50

Nous disions donc ,

Dans mon ouvrage (celui cité plus haut n'est ce pas clin doeil gri ) ,il est fait état d'un certain Elimar Schneider ,qui apparaît dans les clichés devant les Half Track endomagés .Une description tragicomique de la mise en scène ;  « Lorsque le feu cessa ,je me relevais ,contournais le half track et désignais la direction d'où provenait les tirs américains avant de m'abriter rapidement .A ce moment ,je fus pris en photo par l'un des allemands qui faisait probablement partie d'une compagnie de propagande .Ce gars me demanda même de me redresser à nouveau et de refaire le geste ,car il voulait être certain de ne pas rater sa photo ! ».


Questions sur quelques photos (A) Elimar10

Elimar Schneider

Un petit lien qui explicite un petit peu le parcours de notre homme ,peut être est il intéressant pour certains d'entre vous d'en profiter pour le joindre ;

http://www.malgre-nous.eu/spip.php?article62

Noter aussi qu'il faisait parti du régiment Der Führer ,et qu'il était à Tulle lors du massacre .Il semble cependant qu'il ait eu une action décisive dans l'arrêt de la tuerie ,ce qui est confirmé par l'abbé de la commune ,l'abbé d'Epinasse .

Mais achetez donc cet ouvrage ,il est dense au possible d'info ,agrémenté d'une iconographie époustouflante et bien souvent inédite !


Droit image : Elimar Schneider .

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Message  panzerblitz 8/1/2010, 13:08

Attention ,scoop ;

Une nouvelle image de l'embuscade semble avoir été mise en vente dernièrement sur ebay.de .Je n'ose pas imaginer son prix ,mais jugez plutôt son intérêt ;

On y discerne notre groupe de Grenadier ,suivi d'un d'un Kriegsberichter (dont on notera au passage le « sac à dos – batterie » ) ,le tout avec un fond d'engins américains plus ou moins en démolis ;



Questions sur quelques photos (A) Photo_10


Source image ;

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=140923&start=600

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Message  LeSieur 8/1/2010, 23:38

wow ... je fais faire des recherches pour le livre, j'en est lu un semblable ... il y a peu...
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Message  Richardk67 26/2/2013, 13:11

Bonjour à tous

Juste ces quelques mots pour vous annoncer qu'Elimar Schneider a succombé à un cancer fin 2012

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Message  le ronin 26/2/2013, 20:01

Bonsoir Richardk67; comme indiqué dans le règlement, il convient de se présenter, avant de poster.Le lien ci dessous. Je vous remercie.



https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/f1-presentation-des-nouveaux-membres



le ronin.

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....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....


Semper fidelis .
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