le saviez-vous ?

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le saviez-vous ?

Message  pegase001 le Sam 15 Déc 2007, 2:03 pm

Salut

En mai 1935, la France envoi trois officiers français en Russie où ils suivent un entraînement et un stage à Moscou-Touchino. Ils sortent de cette formation avec le brevet de moniteur parachutiste.
Il s'agit des :

- capitaine aviateur Geille
- capitaine aviateur Durieux
- commandant Charlet du Rieu

En septembre 1935 est créé un centre d'instruction et d'entraînement parachutiste sur le terrain d'Avignon-Pujaut. Le centre dépend de l'école de pilotage d'Istres et la direction est confiée au capitaine Durieux. Le centre avait comme but la formation des moniteurs pour l'armée de l'air ainsi l'étude et l'essai du matériel de survie ( sauvetage aérien ).

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Re: le saviez-vous ?

Message  tayp' le Sam 15 Déc 2007, 2:38 pm

A je savais pas... merci

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Re: le saviez-vous ?

Message  Tom Zanovich le Sam 15 Déc 2007, 2:54 pm

moi non plus
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Re: le saviez-vous ?

Message  generalwolf le Sam 15 Déc 2007, 6:28 pm

oui je le savais pouce
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Re: le saviez-vous ?

Message  Goliath le Sam 15 Déc 2007, 9:13 pm

Je ne savais pas ! merci pour l'info ! oui gri clin doeil gri

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Re: le saviez-vous ?

Message  tayp' le Sam 15 Déc 2007, 9:26 pm

Tu sais combien d'hommes ont ete forme? Et si ils ont ete utilise contre les allemands?
Sinon vous savez si il y en a beaucoup qui ce sont engage dans les sas de de Gaulle?
(clavier anglais sans accent excusez moi)

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Re: le saviez-vous ?

Message  bigbasketeur le Dim 16 Déc 2007, 9:20 am

- En effet , je ne le savait pas non plus , merci pour cette info Pegase001 , A+ . pouce
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Re: le saviez-vous ?

Message  Invité le Dim 16 Déc 2007, 2:03 pm

c'est bon a savoir merci pegase001

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Re: le saviez-vous ?

Message  Ivy mike le Dim 16 Déc 2007, 4:39 pm

Si je ne m'abuse, c'est même de ce centre qu'ont été formés les deux 1ers GIA, le 601 et le 602, non ? Ils ont été créés début septembre 39 il me semble...
Avec en tout environ 150 hommes sans compter les moniteurs et les élèves, pour 14 Potez

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Re: le saviez-vous ?

Message  tayp' le Dim 16 Déc 2007, 4:56 pm

Ils ont été utilisé pendant la guerre de France?

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Re: le saviez-vous ?

Message  Ivy mike le Dim 16 Déc 2007, 5:03 pm

Salut,

Oui, ils ont été utilisés en 40 mais mal, très mal...
L'Etat Major Français (un peu en retard) n'avait pas bien saisi l'avantage que pouvaient apporter les soldats de St Michel et donc, ces paras ont été employés comme de banals gars de l'Infanterie, ils n'ont pas été balancés en arrière de l'ennemi pour semer la pagaille dans son organisation... dommage...

Pour leurs engagements chez De Gaulle et ses SAS, je ne sais pas combien exactement, mais je ne pense pas beaucoup. Par contre, le createur des SAS Français, Bergé, lui, était en cours de formation chez l'IA lorsque la guerre a eclaté et qu'il a rallié Londres.

Autre chose :
pendant la guerre de France
Ne redit jamais plus la "guerre de France" ! Nous avons perdu une bataille, pas une guerre ;)

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Re: le saviez-vous ?

Message  tayp' le Dim 16 Déc 2007, 5:49 pm

Je te reconnais bien dans ta dernière phrase Ivy... p24
ok je tacherais de pas le refaire!!

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Re: le saviez-vous ?

Message  Ivy mike le Lun 17 Déc 2007, 6:55 pm

Salut,

Pas de probleme, je plaisantais ;)

Pour l'illustration, voici l'insigne des deux GIA



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Re: le saviez-vous ?

Message  raca le Mar 18 Déc 2007, 4:00 pm

Ivy mike a écrit:Pour leurs engagements chez De Gaulle et ses SAS, je ne sais pas combien exactement, mais je ne pense pas beaucoup. Par contre, le createur des SAS Français, Bergé, lui, était en cours de formation chez l'IA lorsque la guerre a eclaté et qu'il a rallié Londres.


Ivy

bonjour ..

l'acte de naissance de la "Première Compagnie d'Infanterie de l'Air" et son commandement fut confié au capitaine Georges Bergé.

Formée de volontaires le premier contingent (2 officiers, 4 sous-officiers, 19 hommes) fut breveté parachutiste après un stage de sauts en novembre et décembre 1940

http://www.france-libre.net/forces_francaises_libres/1_1_6_1_SAS_parachutistes_francais_libres.htm

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Re: le saviez-vous ?

Message  Ivy mike le Mer 19 Déc 2007, 12:29 am

Je ne vois pas en quoi tes trouvailles contredisent ce que j'ai affirmé plus haut ?! Nous ne parlions pas des premiers engagés chez les parachutistes de Bergé, la question était de savoir si des gars ayant appartenus aux GIA s'étaient ensuite inscrit chez la France Libre

Mais merci tout de même

Ivy

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Re: le saviez-vous ?

Message  Catalina le Mer 19 Déc 2007, 12:29 pm

tayptayp a écrit:Ils ont été utilisé pendant la guerre de France?

Desolé Ivy Mike, mais les GIA n'ont pas été utilisés durant a bataille de France... et pour cause!!

Le 602e GIA fut créé à Blida puis transféré à Baraki (Algérie) où il fut rejoint par le 601e GIA en mars 1939. La création de ces deux GIA date du 1er avril 1937 (note de l'EMAA du 20 octobre 1936). Il était alors prévu de créer une compagnie de 200 hommes par région aérienne (soit 5 au total). Ils furent tous les deux regroupés dans le Sud Tunisien d'où ils menérent des reconnaissances contre les Italiens en libye ^^

Petit détail: le Centre d'Instruction Parachutiste du capitaine GEILLE, passé sous le commandement du sous-lieutenant DISDIER, sera dissous le 25 mai 1939, ses moniteurs étant ventilés dans les écoles d'Istres, Avord, Cazaux, Salon et Versailles.

Source: MILITARIA Magazine n°202, mai 2002


Dernière édition par le Mer 19 Déc 2007, 12:50 pm, édité 1 fois
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Re: le saviez-vous ?

Message  Catalina le Mer 19 Déc 2007, 12:42 pm

Ivy mike a écrit:Je ne vois pas en quoi tes trouvailles contredisent ce que j'ai affirmé plus haut ?! Nous ne parlions pas des premiers engagés chez les parachutistes de Bergé, la question était de savoir si des gars ayant appartenus aux GIA s'étaient ensuite inscrit chez la France Libre

Mais merci tout de même

Ivy

Les GIA présents en AFN à l'armistice vont donner naissance à un nouveau 601e GIA en juin 1941, qui deviendra 1er Bataillon de Chasseurs Parachutistes en janvier 1943 puis 1er Régiment de Chasseurs Parachutistes (à deux bataillons) le 1er juin 1943 avec rattachement à la 82th Airborne américaine en octobre.
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Re: le saviez-vous ?

Message  Ming le Mer 19 Déc 2007, 12:50 pm

Catalina a raison : le premier défilé du 601 e GIA a eu lieu le 14 juillet 1938 à Reims. Le 601 sautait alors (entrainement) sur le terrain d'Auberive, ou le Lieutenant de Cahuzac tenta par ailleurs le recod du monde de chute libre sans inhalateur (cou...llu l'officier) mais il y trouva la mort. En fait le transfert en AF?N date approximativement de mars 1939, pour une possible action en Tripolitaine; qui n'aura pas lieu et les deux GIA sont affectés à la défense du sud tunisien ou la ligne Mareth est en cours de construction (ce que précise Catalina).

MAIS, car il y a un mais, dès le début du conflit les deux groupes sont ramenés en métropole. Le 601 stationne à Avignon-Pujaut et le 602 à Montélimar. Ils reçoivent de nouveaux appareils (Farman 224) et le 601 fait mouvement sur Calais pour être à disposition de la 20eme division d'infanterie, ou il est question d'une opération aéroportée combinée sur la presqu'ile de Walcheren (plus tard conquise par le 4 Commando...) dans laquelle les paras devront tenir l'isthme. Arrivés à Calais les paras poireautent une semaine avant que l'opération ne soit décommandée puis que sur instance des officiers, un détachement ne soit intégré à la 28 e Division alpine. C'est en Haute Alsace que les paras se battent , ou ils connaîtront leur 1/4 d'heure de gloire et se voient remettre leurs premières croix de guerre. En mai 1940, ils sont censés être parachutrés dans les environs de Givors, avec le concours du 602. Seulement les nouveaux Farman sont inconnus des artilleurs de DCA qui tirent, comme dans le cas du transfert à Calais, sur les appareils. De toute façon l'opération est annulée, les groupes se replient sur Montargis puis le 601 est affecté à la protection du QG de Vuillemin -général de l'armée de l'air- avant d'organiser en juin 1940 des points de défense sur la Loire. Quelques accrochages et des patrouilles, avant qu'ils ne battent en retraite vers le sud, pour entendre Pétain.
Ils embarquent alors à destination d'Oran, la suite est en revanche nettement mieux connue...

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Re: le saviez-vous ?

Message  Ivy mike le Mer 19 Déc 2007, 2:42 pm

Salut,

Desolé Ivy Mike, mais les GIA n'ont pas été utilisés durant a bataille de France... et pour cause!!
Et si : Basés en Afrique du Nord, à Alger Maison-Blanche, les aviateurs et parachutistes du 602ème GIA sont appelés en métropole après la déclaration de guerre, en septembre 1939. Pendant la « drôle de guerre », ils participent à quelques missions au profit des escadrons de chasse. (source : pagesperso-orange.fr/memoire78)
Maintenant, quelles missions exactement, j'aimerais bien le savoir. Est-ce que quelqu'un a des infos sur ces missions ? (nombre d'homme, d'appareils, objectifs, nom de code, journées...) Est-ce qu'ils ont participés à l'offensive avortée de Gamelin lors la drôle de guerre ?

Seulement les nouveaux Farman sont inconnus des artilleurs de DCA qui tirent, comme dans le cas du transfert à Calais, sur les appareils.
Si tu parle du Farman abbatu au dessus de Rambouillet, il me semble qu'il a été abbatu par des Messer, pas par la DCA. Si tu as des infos précises sur ce qu'il est advenu des 6 Farman de l'armée de l'Air, je suis preneur, ça m'interesse.

Le Farman 224 :


A ce propos, il va falloir que j'essaye de trouver le magazine "Les Ailes Françaises 1939-1945" n°2, ils parlent des GIA

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Re: le saviez-vous ?

Message  lyautey le Mer 19 Déc 2007, 2:49 pm

ily a aussi un histoire de guerre qui en parle, va falloir que j'aille dans mes archives

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Message  Ming le Mer 19 Déc 2007, 2:52 pm

Ce n'est pas celui qui a été abattu près de chez mézigue et d'autre part ce n'était pas des Farman 222 qu'ils avaient, mais des 224 qui ont remplacé les Potez de départ. Celui dont je parle a été abattu par les britanniques à hauteur de Cambrai d'après ce que je sais.

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Re: le saviez-vous ?

Message  Ivy mike le Mer 19 Déc 2007, 2:52 pm

il y a aussi un histoire de guerre qui en parle, va falloir que j'aille dans mes archives
Tiens, ça m'interesse ! Si tu retrouve, tiens nous au jus ! ;)

d'autre part ce n'était pas des Farman 222
Je n'ai jamais parlé de 222 !?

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Re: le saviez-vous ?

Message  lyautey le Mer 19 Déc 2007, 3:24 pm

http://pagesperso-orange.fr/memoire78/pages/farman.html

un site sur le crash d'un farman 224

et je cherche dans mes archives pour retrouver l'article sur les gia

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Re: le saviez-vous ?

Message  lyautey le Mer 19 Déc 2007, 3:35 pm

j'ai retrouvé un article sur les GIA, mais ce n'est pas dans HdG mais dans le n°1 de ligne de front sept 2006.
une page avec 2 photos de potez 650.
article de c-j Ehrengardt

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Re: le saviez-vous ?

Message  Tubs le Mer 19 Déc 2007, 4:10 pm

Ivy mike a écrit:
Si tu parle du Farman abbatu au dessus de Rambouillet, il me semble qu'il a été abbatu par des Messer, pas par la DCA. Si tu as des infos précises sur ce qu'il est advenu des 6 Farman de l'armée de l'Air, je suis preneur, ça m'interesse.

Salut

F.224 n° 1 : livré au GIA 1/601 le 11/05/40, réformé à Oran le 01/06/41.
F.224 n° 2 : détruit au sol à Rabat-Salé le 08/11/42.
F.224 n° 3 : détruit au sol le 08/11/42.
F.224 n° 4 : livré au GIA 1/601 le 15/11/39, accidenté à Feurs dans la Loire le 12/06/40, réformé à Lyon le 01/09/41.
F.224 n° 5 : GIA 1/601, abattu le 12/06/40, probablement par l'Oblt Viktor Mölders (le frère de Werner) de la 1./ZG 1 sur Bf 110C-6.
F.224 n° 6 : livré au GIA 1/601 le 15/11/39, réformé à Oran le 01/06/41.

Au 1er mai 1940, le GIA 601 comptait 5 F.224, sans doute les n° 2 à 6 puisque le n° 1 n'a été livré que le 11 mai.

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