Exposition"La Shoah par Balles"

Toine a écrit:J'aimerais avoir votre avis sur la réalité de cette affaire !
en effet,je viens de lire ceci sur ce forum.

http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t1108-Le-Pere-Desbois-avait-la-langue-de-bois.htm

Point de vue
En défense du Père Desbois, par Serge Klarsfeld
LE MONDE | 08.07.09 | 13h54

Les critiques dont le Révérend Père Desbois a fait l'objet ne méritent de sa part que de poursuivre sereinement l'oeuvre qu'il a initiée, qu'il a conduite jusqu'à aujourd'hui et qui exige que lui et son équipe la mènent à son terme dans les meilleures conditions.
Si je me permets d'intervenir pour le soutenir, c'est parce qu'il y a plus de trente ans, j'ai entrevu en ce qui concerne la Shoah l'importance des massacres de juifs qui se sont déroulés en Union soviétique. A l'époque, dans un polycopié, j'ai réuni chronologiquement tous les rapports des Einsatzgruppen (unités mobiles d'extermination) qui m'étaient accessibles. En 1978, dans un ouvrage que Beate (son épouse) et moi avons publié aux Etats-Unis et intitulé The Holocaust and the Neo-Nazi Mythomania, nous avons inclus deux études approfondies du professeur George Wellers, directeur du Centre de documentation juive contemporaine (CDJC), l'une sur l'existence des chambres à gaz, l'autre sur le nombre des morts.

C'était un des premiers ouvrages à répondre aux allégations des négationnistes à une époque où la précision historique n'était pas le fort des porte-parole des organisations juives et où l'histoire de la Shoah se trouvait, sauf exceptions (le CDJC, Yad Vashem, Hilberg, Poliakov...), plus entre les mains d'amateurs passionnés que d'universitaires habilités à consacrer à ce sujet des thèses nécessitant des années de recherche afin que chaque page du livre tragique de la Shoah ne reste ni ignorée ni négligée.
Dans son étude le professeur Wellers avait travaillé sur les recensements en URSS en 1926, 1939 et 1959 et était parvenu à établir qu'environ 1,8 million de juifs soviétiques avaient été victimes de la Shoah. Ces statistiques ont été confirmées par les rapports des Einsatzgruppen, par le rapport du statisticien Richard Korherr choisi par Himmler (et que nous avons retrouvé en 1977), mais aussi par les rapports des commissions d'enquête soviétiques sur les crimes commis par les nazis sur le territoire de l'URSS (rapports que j'ai pu voir à Moscou dès 1984 sans avoir la possibilité de les exploiter).
Les historiens étaient au courant mais cette tuerie systématique restait ignorée du grand public, alors qu'il est capital que le grand public partage l'opinion de la communauté historienne.
L'expression "Shoah par le gaz" est juste puisque tant de juifs sont morts gazés. L'expression "Shoah par malnutrition et misère physiologique" est juste puisque tant de juifs sont morts de faim et de maladies provoquées et non soignées. L'expression "Shoah par balles" est juste puisque tant de juifs ont été tués par des tirs. L'expression "Shoah par pogroms" serait juste aussi puisque tant de juifs ont été tués à coups de bâtons ou de matraques. La Shoah est une opération unique mais les modalités de mise à mort ont été multiples et chacune d'elles nécessite des recherches particulières.
L'équipe du Père Desbois a enquêté dans plus de 260 localités d'Ukraine, dans une trentaine en Biélorussie. Elle a recueilli des centaines de témoignages qui corroborent les investigations des commissions d'enquête soviétiques et qui expliquent très précisément le déroulement de ces massacres, comment et par qui les fosses communes ont été creusées, tout en extrayant les preuves matérielles de ces crimes et qui en étaient les auteurs et en bétonnant sous surveillance religieuse les lieux d'extermination afin qu'ils ne puissent plus être saccagés. Sans la personnalité du Père Desbois et son état d'ecclésiastique, aucune équipe n'aurait pu s'engager efficacement dans une pareille entreprise et obtenir l'indispensable coopération aussi bien de la population que des autorités.
Il en est allé de même pour les noms des victimes de la Shoah que pour les fosses communes de ses victimes. Pour retrouver les noms, il fallait réussir à pénétrer dans les archives d'Etats qui avaient participé à la solution finale et qui étaient réticents à faire la lumière sur leur passé ; il fallait creuser comme des archéologues dans des archives nationales, ministérielles, départementales, municipales pour y découvrir des listes, des dossiers, des fiches, des papiers d'identité, des photographies. Aujourd'hui de tous les pays les noms, les états civils, les destins dans les ordinateurs de Yad Vashem s'additionnent par millions tandis que chaque victime dont l'existence est établie et documentée redevient un sujet de l'histoire.
Les travaux de l'équipe du Père Desbois suivent une méthode originale et rigoureuse : enquête archivistique dans les documents soviétiques et allemands et dans les études historiques antérieures, enregistrement de l'histoire orale sur le terrain grâce à une enquête de proximité, recherche balistique et archéologique. Toutes ces données sont traitées et rassemblées afin que les chercheurs puissent y accéder dans le cadre de recherches universitaires et, si besoin est, les soumettre à leur esprit critique. Il faut souligner qu'il ne s'agit pas pour le Père Desbois de mener une enquête pour rechercher qui parmi les témoins ou leurs parents aurait participé aux crimes ou en aurait pu en tirer profit. Pareille démarche menée par lui ou par tout autre aurait aussitôt mis fin à l'initiative.
Les détracteurs du Père Desbois acceptent difficilement qu'en quelques années seulement il ait acquis une véritable renommée internationale. Il la mérite pour avoir surmonté dans cette aventure historienne de très grandes difficultés matérielles, intellectuelles, diplomatiques, financières et même physiques et pour avoir rendu visible et compréhensible pour le plus grand nombre un gigantesque crime qui n'était que comptabilisé et sommairement décrit dans des ouvrages à diffusion restreinte. La foi qui le guide a peut-être plus d'exigence historique que le professionnalisme de beaucoup d'historiens.

Serge Klarsfeld est président de l'Association des fils et filles des juifs déportés de France.
Article paru dans l'édition du 09.07.09

Je crains que ce ne soit pas une cabale,mais plutôt la fin d'une histoire....
Père Desbois a voulu trop prouvé....

Narduccio a écrit:
Désolé, tu aurais du lire les pages dont je t'ai donné les liens.

Désolé, mais je suis ces débats depuis le début,force ai de constater
que le doute m'envahit au fur et à mesure qu'avance ces derniers.
Jean-Claude Pressac et Igounet ont enfoncé le clou...

Il ne faut pas croire tous les loups qui hurlent.

Il n'y a pas de fumée sans feu !

PS: quand aux Klarsfeld, il faut croire que nous n'avons pas les mêmes valeurs.

Comme je le mets sur ma signature:

" qui n'entend qu'une cloche,n'entend qu'un son "

Rien à voir avec les valeurs,juste une question de logique.

Ensuite, si tu t'es déjà fait ton opinion sur la question, pourquoi venir nous demander ce que nous en pensons.
J'aime avoir plusieurs avis avant de me faire une opinion,
tout simplement.

Pour moi quelques envieux ont monté une cabale et les négationnistes s'engouffrent dans la brêche. C'est très net sur le lien que tu nous a donné. Ensuite, il parait que chacun est libre de penser ce qu'il veux.

eddy marz a écrit:

Je crains que ce ne soit pas une cabale,mais plutôt la fin d'une histoire....
Père Desbois a voulu trop prouvé....

Et toi, Toine, que voudrais-tu prouver ?

- Alexandra Laignel-Lavastine est une historienne.
- Alexandra Laignel-Lavastine travaillait pour le Centre d'Histoire de l'Europe centrale et du séminaire "Ecrire l'histoire de la Shoah aujourd'hui"
- Alexandra Laignel-Lavastine était associée aux travaux de l'équipe du Père Desbois et associée à l'équipe de Paris-Sorbonne qui travaillait avec le père Desbois.
=> Alexandra Laignel-Lavastine prétend que la père Desbois n'a pas travaillé avec des historiens, alors qu'elle faisait partie de l'équipe d'historiens qui travaille avec le père Desbois et elle s'en est fait virer suite à ses déclarations.

Toine a écrit:

eddy marz a écrit:

Je crains que ce ne soit pas une cabale,mais plutôt la fin d'une histoire....
Père Desbois a voulu trop prouvé....

Et toi, Toine, que voudrais-tu prouver ?

Que signifie ce ton jeune homme ?
Je ne cherche pas à prouver,mais à comprendre,
nuance.

Au plaisir.