La MG 42
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!
Il me semble avoir deja entendu parler de cette histoire . Mais j'ai pas plus d'information
Roy- Colonel
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Date d'inscription : 18/08/2008
Re: La MG 42
bah oui! c'est hanz Goeckel ... vous avez vue le document sur le jour le plus long a tqs en 2004?? si non bah je pourais peut-être m'arranger pour vous en avoir des copies ... pour en revenir a cette homme... il eu 18 le jour J... il tira plus de 10 000 cartouche sur les americains ...
LeSieur- Général de Division
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Re: La MG 42
Merci pour l'info.
Cyclick- Lieutenant
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!
Super merci !
Je me souvenais plus du nom .
Je me souvenais plus du nom .
Roy- Colonel
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Date d'inscription : 18/08/2008
Re: La MG 42
Oups, finalement, ca serait pas Hein Severloh le mec dont on parle...
Cyclick- Lieutenant
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!
Faudrait savoir x)
Roy- Colonel
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Date d'inscription : 18/08/2008
Re: La MG 42
possible se sont deux survivant du jour j mais severloch lui tirai dans une trancher et sa mitrailleur fût séverement toucher .. il pouvait plus viser ! il tirait en se fiant aux balles tracante mais en même temps sa indiquait sa position!!! et quand un des tanks a reussi a debarquer la ... il se fesait tirer a coups de canon ... blabla ... et la il fini par se rendre apres de durt combat...
LeSieur- Général de Division
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La campagne de Norvège
En regardant récemment un reportage DVD (de la série BATTLEFRONT, en anglais, avec images en couleur) sur la campagne de Norvège (qui s'est déroulé du 09 avril au 10 juin 1940), mené par les Allemands, quelle ne fut pas ma surprise, dans les images d'archives qui nous étaient présentées, de voir un soldat allemand utilisant une MG 42, sur le haut d'un pic rocheux enneigé! J'ai reculé le reportage, et effectivement c'était bel et bien une MG 42.
Me semblait que la MG 42 avaient été utilisé pour la 1ere fois en 1942 justement (d'où son numéro --> 42!), par l'Afrikakorps, en Afrique du Nord...
À moins que la personne qui a monté le reportage tente de nous faire croire que cette séquence était en 1940, alors que peut-etre c'était en '42 ou '43 ou '44, dans un lieu enneigé quelconque en Europe... Mauvaise insertion de séquences dans le reportage en question ?
Pourtant, à voir le paysage autour lors de la séquence de l'utilisation de l'arme, cela ressemblait beaucoup à la Norvège... Mais la Norvège en 1940, avec une MG 42 ?
Bref, y en-t-il parmi vous qui ont des infos sur le sujet ? Merci.
Me semblait que la MG 42 avaient été utilisé pour la 1ere fois en 1942 justement (d'où son numéro --> 42!), par l'Afrikakorps, en Afrique du Nord...
À moins que la personne qui a monté le reportage tente de nous faire croire que cette séquence était en 1940, alors que peut-etre c'était en '42 ou '43 ou '44, dans un lieu enneigé quelconque en Europe... Mauvaise insertion de séquences dans le reportage en question ?
Pourtant, à voir le paysage autour lors de la séquence de l'utilisation de l'arme, cela ressemblait beaucoup à la Norvège... Mais la Norvège en 1940, avec une MG 42 ?
Bref, y en-t-il parmi vous qui ont des infos sur le sujet ? Merci.
Cyclick- Lieutenant
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Date d'inscription : 22/09/2006
Re: La MG 42
premier emploi MG 42: Mai 1942 en Afrique du Nord
dates techniques(source K.R. Pawlas, Datenblätter für Heeres- Waffen Fahrzeuge Gerät, Nürnberg 1976, copies des feuilles originales, page 24):
sur bi-pied rayon d'action jusqu'à 2000 mètres
sur tri-pied 3500 mètres
cadence 1500 coups/minute = 25/sec
75 heures de travail
prix: 75 RM
dates techniques(source K.R. Pawlas, Datenblätter für Heeres- Waffen Fahrzeuge Gerät, Nürnberg 1976, copies des feuilles originales, page 24):
sur bi-pied rayon d'action jusqu'à 2000 mètres
sur tri-pied 3500 mètres
cadence 1500 coups/minute = 25/sec
75 heures de travail
prix: 75 RM
Rainer- Adjudant
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Date d'inscription : 15/01/2009
Re: La MG 42
prix: 75 RM
C'est le prix d'un mauser kar ça, enfin je crois.
la MG42 c'est 135 RM et la MG 34 150 si mes souvenirs sont bon!
Quand a la campagne de Norvège, tu a du voir des images d'entrainement des Gebirsjägers en 42-43 !
Invité- Invité
Re: La MG 42
Il me semblait que la MG 42 c'était 1 200 coups minutes?
GREG.
GREG.
GREG ACE- Commandant
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Date d'inscription : 27/06/2006
Re: La MG 42
j'ai cité la fiche téchnique de 1944, établit sur ordre du "Reichsminister für Rüstung und und Kriegsproduktion. La vie d'un canon était estimée à 3500-4000 coups, chromée beaucoup plus.
ja fiche technique est claire: 1500coups/minute ou 25 par seconde et un prix de 75 RM
Si vous avez un autre prix ou une autre cadence, quel source?
ja fiche technique est claire: 1500coups/minute ou 25 par seconde et un prix de 75 RM
Si vous avez un autre prix ou une autre cadence, quel source?
Rainer- Adjudant
- Nombre de messages : 74
Age : 76
Localisation : D/B
Date d'inscription : 15/01/2009
Re: La MG 42
Donc finalement c'est le monteur du reportage de la campagne de la Norvège qui met le téléspectateur en erreur... Bref, faut toujours être a l'affut. Ce qu'on nous présente a la télé n'est pas toujours la vérité quoi, et meme chose sur le Net!
@ Calypso: Qu'étaient les Gebirsjägers ? Une petite leçon svp ! Merci.
@ Calypso: Qu'étaient les Gebirsjägers ? Une petite leçon svp ! Merci.
Cyclick- Lieutenant
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Localisation : Canada
Date d'inscription : 22/09/2006
Re: La MG 42
Gerbisjäger, les troupes de montagne, des sortes de chasseurs alpins sans alpes
En fait selon l'efficacité du ressort, des freins éventuels, ça va de 1000 a 1800 coup minutes, 75 RM je suis d'accord en faite, le Mauser Kar est a 50 je viens de vérifier, erreur de ma part, je plaide coupable mon colonel!
"Tf'açon, Rambo y fait la même chose avec un arc en bambou"
Si vous avez un autre prix ou une autre cadence, quel source?
En fait selon l'efficacité du ressort, des freins éventuels, ça va de 1000 a 1800 coup minutes, 75 RM je suis d'accord en faite, le Mauser Kar est a 50 je viens de vérifier, erreur de ma part, je plaide coupable mon colonel!
"Tf'açon, Rambo y fait la même chose avec un arc en bambou"
Invité- Invité
Re: La MG 42
Gebirgsjäger, comme les Jäger et Fallschirmjäger ont une formation pour pouvoir combattre dans des terrains difficiles, mais aussi dans des terrains "faciles".
Dans la MG 42 de série il y avait peu de variation. Le système était identique. donc pas un écart de 800 coups/minute. La cadence était influéncé par la qualité des munitions et par l'encrassement de l'arme.
Quand j'étais à l'armée, il y avait encore des mitrailleuses produites avant 45 rechambrées en calibre OTAN.
Ces armes ont disparues après l'introduction du MG 3 en 1968, parfois après 1974.
Les MG 1 et les MG 1/2 sont restées en service jusqu'à la fin des années 80. Ces armes avaient l'avantage de pouvoir tirer des raffales très courtes, voir tir coup par coup. Raison: système de détente usé.
Le nombre de coup par raffale était déterminé par la cible(ZDv?): tir sur une personne: 3-5 coup ou moins, tir avec le tri-pied: une raffale: 30-50 coups.
D'après la fiche technique de 1944, il fallait 27.5 kg fe, 0.061 cr, 0.004 v, 0.055 mg, o,003ni pour la MG 42
pour la MG 34 il fallait 48.9 Kg fe, 0.0001 mo, 0.0013cr, -.006 cu, 0.03zn, 0.061 ni, prix 312.- RM, heures de travail: 150
c'est une "petite" différence en prix, heures de travail et matériel.
d'après les fiches techniques le prix d'un fusil K 98 k variait entre 65 et 70 RM à cause de la crosse.
Dans la MG 42 de série il y avait peu de variation. Le système était identique. donc pas un écart de 800 coups/minute. La cadence était influéncé par la qualité des munitions et par l'encrassement de l'arme.
Quand j'étais à l'armée, il y avait encore des mitrailleuses produites avant 45 rechambrées en calibre OTAN.
Ces armes ont disparues après l'introduction du MG 3 en 1968, parfois après 1974.
Les MG 1 et les MG 1/2 sont restées en service jusqu'à la fin des années 80. Ces armes avaient l'avantage de pouvoir tirer des raffales très courtes, voir tir coup par coup. Raison: système de détente usé.
Le nombre de coup par raffale était déterminé par la cible(ZDv?): tir sur une personne: 3-5 coup ou moins, tir avec le tri-pied: une raffale: 30-50 coups.
D'après la fiche technique de 1944, il fallait 27.5 kg fe, 0.061 cr, 0.004 v, 0.055 mg, o,003ni pour la MG 42
pour la MG 34 il fallait 48.9 Kg fe, 0.0001 mo, 0.0013cr, -.006 cu, 0.03zn, 0.061 ni, prix 312.- RM, heures de travail: 150
c'est une "petite" différence en prix, heures de travail et matériel.
d'après les fiches techniques le prix d'un fusil K 98 k variait entre 65 et 70 RM à cause de la crosse.
Rainer- Adjudant
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Date d'inscription : 15/01/2009
Re: La MG 42
Quand l'armée soviétique arrivait à capturer des mg 42 en bonne état, ils s'en servaient contre l'armée allemande, ou le métal était recyclé.
navigant- Général de Brigade
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Date d'inscription : 17/12/2007
Cadence de tir de la mg 42
Bonjour,
En fait la portée maximale avoisinait les 5000 mètres .
Certaines mg42 " v2 de 1944 avaient une cadence de tir de 1850 coups / minutes, ça dégustait dans les barges de débarquement où les mitrailleurs allemands attendaient que les panneaux avant des barges s'abaissent pour arroser l'intérieur . Beaucoup de barges eurent tous leurs gi tués . . .
En fait la portée maximale avoisinait les 5000 mètres .
Certaines mg42 " v2 de 1944 avaient une cadence de tir de 1850 coups / minutes, ça dégustait dans les barges de débarquement où les mitrailleurs allemands attendaient que les panneaux avant des barges s'abaissent pour arroser l'intérieur . Beaucoup de barges eurent tous leurs gi tués . . .
LONGUE CARABINE- Caporal
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Age : 76
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 08/04/2009
Re: La MG 42
Bonjour,
MG 42:
la cadence plus ou moins 1500 coups/minute
emploi comme lMG: mormalement jusqu'à 800 m, ça pouvait aller jusqu'à 1200 m
emploi comme sMG: jusquà 2200m, mais il y avait aussi des tirs jusquà 3500 m
portée maximale: 4000 m
rayon de sécurité: 5000 m
MG 42:
la cadence plus ou moins 1500 coups/minute
emploi comme lMG: mormalement jusqu'à 800 m, ça pouvait aller jusqu'à 1200 m
emploi comme sMG: jusquà 2200m, mais il y avait aussi des tirs jusquà 3500 m
portée maximale: 4000 m
rayon de sécurité: 5000 m
Rainer- Adjudant
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Localisation : D/B
Date d'inscription : 15/01/2009
Re: La MG 42
Si vous désirez voir une MG42 : http://pagesperso-orange.fr/Armes-Historiques/
Choisissez ALLEMAGNE
Cliquez sur:Armes allemandes
" :Fusil Mitrailleur (Maschinen Gewehr)
" :MG42
Vous pourrez voir toutes les caractéristiques de l'arme
Cette arme n'était pas appelée "Hachoir de Hitler " mais "Tronçonneuse de Hitler" (Hitler's chain saw)
C'était l'arme que Henrich Severloh servait au WN 62 à Omaha Beach
Choisissez ALLEMAGNE
Cliquez sur:Armes allemandes
" :Fusil Mitrailleur (Maschinen Gewehr)
" :MG42
Vous pourrez voir toutes les caractéristiques de l'arme
Cette arme n'était pas appelée "Hachoir de Hitler " mais "Tronçonneuse de Hitler" (Hitler's chain saw)
C'était l'arme que Henrich Severloh servait au WN 62 à Omaha Beach
DENYS Hubert- Caporal
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Localisation : Vendee
Date d'inscription : 08/04/2009
Re: La MG 42
La MG-42 est en fait le descendant de la MG-34 qui, à cause de son coup "élevé" et de la pression que faisait peser la guerre sur l'économie allemande, à du être remplacé par une arme plus économique mais pas pour autant moins efficace, au contraire.
A noté que l'ancêtre commun de ces deux armes à été fournies par la suisse à la demande des allemands qui, après le traité de Versailles ont du faire appel à des pays étrangers pour s'équiper et développer certains armements limité par le traité. ( à vérifier, je crois que sa dénomination allemande était MG-30 ).
Détaille important, au delà de son importante cadence de tir et de son alimentation par bande de 50 coup, cette arme était souvent doté d'un tube de rechange et d'un gant en amiante pour permettre de remplacer dans le feu de l'action le canon chauffé à blanc. Cette opération ne prenait pas plus de 10sec pour un opérateur entrainé du fait d'un mécanisme très bien conçu.
Cette solution permettait de gagner du poids et d'opter pour un refroidissement par air malgres l'importante cadence de feu.
Et pour ceux qui veulent faire la comparaison avec ses contemporains.
https://www.youtube.com/watch?v=KSCDkkoAKbs&feature=related
Et pour vous achevez:
https://www.youtube.com/watch?v=Vp0FbdrsIGM&feature=PlayList&p=F8C3047BD5A44F3C&index=8
A noté que l'ancêtre commun de ces deux armes à été fournies par la suisse à la demande des allemands qui, après le traité de Versailles ont du faire appel à des pays étrangers pour s'équiper et développer certains armements limité par le traité. ( à vérifier, je crois que sa dénomination allemande était MG-30 ).
Détaille important, au delà de son importante cadence de tir et de son alimentation par bande de 50 coup, cette arme était souvent doté d'un tube de rechange et d'un gant en amiante pour permettre de remplacer dans le feu de l'action le canon chauffé à blanc. Cette opération ne prenait pas plus de 10sec pour un opérateur entrainé du fait d'un mécanisme très bien conçu.
Cette solution permettait de gagner du poids et d'opter pour un refroidissement par air malgres l'importante cadence de feu.
Et pour ceux qui veulent faire la comparaison avec ses contemporains.
https://www.youtube.com/watch?v=KSCDkkoAKbs&feature=related
Et pour vous achevez:
https://www.youtube.com/watch?v=Vp0FbdrsIGM&feature=PlayList&p=F8C3047BD5A44F3C&index=8
mordzyloeil- Caporal
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Age : 44
Localisation : Grasse
Date d'inscription : 15/05/2009
Re: La MG 42
Pendant la bataille de Stalingrad il n'y avait pas de MG 42 en service ?
navigant- Général de Brigade
- Nombre de messages : 678
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: La MG 42
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/maschinengewehre.htm
Rainer- Adjudant
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Age : 76
Localisation : D/B
Date d'inscription : 15/01/2009
Re: La MG 42
Ce lien est passionnant mais très difficile à lire quand on connait seulement une dizaine de mots en allemand.,
D'après les tableaux de production, il est peu probable que des mg42 soient parvenues sur le front de Stalingrad.
Sur les documents photographiques, qui datent juste avant l'offensive et pendant la bataille de Stalingrad, je n'ai vu des mg34 pas de mg42.
D'après les tableaux de production, il est peu probable que des mg42 soient parvenues sur le front de Stalingrad.
Sur les documents photographiques, qui datent juste avant l'offensive et pendant la bataille de Stalingrad, je n'ai vu des mg34 pas de mg42.
navigant- Général de Brigade
- Nombre de messages : 678
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: La MG 42
navigant a écrit:
D'après les tableaux de production, il est peu probable que des mg42 soient parvenues sur le front de Stalingrad.
Sur les documents photographiques, qui datent juste avant l'offensive et pendant la bataille de Stalingrad, je n'ai vu des mg34 pas de mg42.
j'ai posé la question dans le forum du LdW: Il y avait des MG 42 à Stalingrad:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2/thread.php?postid=154063#post154063
pas beaucoup, mais il y en avaient.
Rainer- Adjudant
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Age : 76
Localisation : D/B
Date d'inscription : 15/01/2009
Re: La MG 42
Quelqu'un a des photos qu'il peut présenter ici dans ce post montrant des MG 42 à Stalingrad ? C'est vraiment une bonne question, y avait-il ou non des MG 42 lors de cette bataille ? Les photos en seraient la preuve !
Cyclick- Lieutenant
- Nombre de messages : 207
Localisation : Canada
Date d'inscription : 22/09/2006
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