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la Lituanie dans la Guerre

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Message  Goliath le Lun 22 Fév 2010, 14:33

Bonjour à tous,


je ne sais pas trop où poster cet article ... peut-être dans "Front de l'Est" ..
Bon, je l'ai mis dans "Axe", au besoin, que l'équipe le déplace ! la Lituanie dans la Guerre Clin_doi

J'ai fait un petit article concernant la Lituanie dans la Guerre ... outre les destructions occasionnées par les combats (notamment de la reconquête soviétique en 44), beaucoup de gens ignorent que les grandes villes du pays (Kaunas et Vilnius notamment) furent libérées avant l'arrivée des allemands, par des activistes du LAC .. le Front d'Action lituanien.
De même, outre le statut spécifique du pays pendant la Guerre, il est intéressant de noter qu'aucune division Waffen-SS ne fut levée en Lituanie, alors que des bataillons de Police et de défense, bien que sous contrôle allemand, furent nombreux !

Je ne vous en dit pas plus, voici l'article :
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/seconde/lituanie/Dossier.htm

Il s'agit du lien vers le site !
Voici le lien vers le forum, où vous trouverez des photos supplémentaires, et où vous pourrez éventuellement réagir :
http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/viewtopic.php?f=76&t=2964

De même, voici deux liens consacrés à la prise, occupation puis chute de la ville de Vilnius, entre juillet 1941 et juillet 1944 :
http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/viewtopic.php?f=76&t=2965

http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/viewtopic.php?f=76&t=2968

Si vous avez des infos, photos ou réactions, n'hésitez pas ! la Lituanie dans la Guerre Beret
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Message  Invité le Mer 24 Fév 2010, 11:56

Il y eu pas mal de lituaniens dans la Waffen-SS donc si il y eu de ss la bas il devaient être "du coins" et la Lituanie étais farouchement opposé à L'URSS, pas besoins donc d'unité de répression car les allemands étais aimé par la population j'ai vu aussi que bien après guerre des Lituaniens ont continué de faire la guerre contre la Russie en se réfugiant dans les forêts ect... Le fort ressentimens contre L'URSS est tel qu'aujourd'hui le 8 mai 1945 n'est pas considéré comme un jour de fête mais plus de deuil (les représantans des pays baltes ont d'ailleurs toujours déclinés les invitations des autres pays à participer aux commémorations de la fin de la seconde guerre mondiale.)

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Message  navigant le Mer 24 Fév 2010, 20:57

LP2 a écrit:Il y eu pas mal de lituaniens dans la Waffen-SS donc si il y eu de ss la bas il devaient être "du coins" et la Lituanie étais farouchement opposé à L'URSS, pas besoins donc d'unité de répression car les allemands étais aimé par la population j'ai vu aussi que bien après guerre des Lituaniens ont continué de faire la guerre contre la Russie en se réfugiant dans les forêts ect... Le fort ressentimens contre L'URSS est tel qu'aujourd'hui le 8 mai 1945 n'est pas considéré comme un jour de fête mais plus de deuil (les représantans des pays baltes ont d'ailleurs toujours déclinés les invitations des autres pays à participer aux commémorations de la fin de la seconde guerre mondiale.)

Pas d'unité de répression en Lituanie c'est loin d'être le cas https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/einzatsgruppen-le-rapport-jager-t9612.htm

Pour les nazis la présence de juifs ou de tsiganes, c'était considéré comme des enemis à détruire.

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Message  Goliath le Mer 24 Fév 2010, 21:32

Il n'y a pas eu de division Waffen-SS levée en Lituanie ... là est toute la différence ! Il y a eu quelques volontaires, dont certains incorporés à la "Nordland", mais comparé aux autres états baltes, c'est "minime" .. par contre des bataillons de défense et de Police ont été créés, avec un bon nombre de volontaires, sous contrôle allemand. La LVR s'est d'ailleurs dissoute car ne voulant pas passer sous le contrôle SS ou de la Heer.

Quant à l'opposition à l'URSS, en 1941, elle est plus que compréhensible, notamment de part l'invasion de 1940, qui n'a rien de légitime, et de part l'oppression, déportations et crimes soviétiques commis en Lituanie.

De plus, la population, si elle a accueillie les allemands en libérateurs en 41 et 42, elle s'est vite refroidie, notamment suite aux multiples restrictions, crimes et "exemples" allemands, et surtout, la fin du rêve d'une "indépendance" sous bienveillance allemande, le Reichskommisariat Ostland prenant le contrôle dès septembre 41.
Si les lituaniens collaborèrent pleinement sur plusieurs aspects, notamment la chasse aux juifs, aux "ethnies" polonaises et aux partisans, ils n'eurent pas la même "réaction" que les autres pays baltes.

Et en effet (je le dit dans l'article), des lituaniens (notamment de l'ex-LVR et des bataillons de défense/police) ont résistés, sous forme de guerilla jusqu'au début des années 50 face aux soviétiques, et contrairement à d'autres pays, il ne s'agissait pas de "nazis" cachés, mais bien de réels combattants ... Staline envoya d'ailleurs les "pires" communistes lituaniens pour mater le pays .. ce fut chose faite !


Dernière édition par Goliath le Mar 29 Juin 2010, 11:15, édité 2 fois
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Message  panzerblitz le Mer 24 Fév 2010, 22:20

Et en effet (je le dit dans l'article), des lituaniens (notamment de l'ex-LVR et des bataillons de défense/police) ont résistés, sous forme de guerilla jusqu'au début des années 50 face aux soviétiques, et contrairement à d'autres pays


Comme pour la Lettonie d'ailleurs ,cette résistance .Une bonne partie de la population "suspecte" sera déportée sur le Kazakhstan dans la deuxième moitié des '50.

Ce sont ces "déplacés" qui reviennent aujourd'hui ,posant de grand soucis du fait de leurs état de dénuement .L'Allemagne connaît le même soucis ,les déplacés y sont appelés les "Ubersiedler".
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Message  Goliath le Mer 24 Fév 2010, 22:30

Oui ! Mais la résistance en Lituanie fut une véritable guérilla menée contre l'Armée Rouge, et ce, pendant des années, et par un assez grand nombre de "résistants" ... dans le cas de la Lettonie ou de l'Estonie, ce fut nettement plus anecdotique, et surtout, les "résistants" étaient généralement d'ex-Waffen-SS ou collaborateurs pro-nazis. Comme tu le dis, ce fut l'une des raisons des déportations massives (surtout en Sibérie d'ailleurs) initées dès 45 (sans parler de la période 40-41) ... dont relativement peu revirent ! Les "déplacés" sont un souci "différent", bien que lié ! d'ailleurs, pour un lituanien "viré", un russe prenait sa place ... une véritable colonisation fut mise en place par Moscou dans les pays baltes, ce qui se traduit aoujourd'hui par ses grandes (et affruses) barres en béton, en quartiers entiers, qui devaient accueillir les "colons" russes .. c'est surtout visible dans les ports tel que Liepaja ou Tallin.

Et, ce qu'on oublie souvent, c'est que déportations, arrestations et bien sur oppression durèrent bien plus longtemps que Staline ... jusqu'ne 1990, il était strictement interdit de commémorer, ou même mentionner, les massacres, notamment ceux du NKVD faits en "toute urgence" en 1941.

Pour des pays de cette taille, les déportations furent énormes !
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