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Statistiques de pertes curieuses

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Narduccio
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Message  Psychopompos 7/5/2010, 17:34

Bonjour.
En jetant un coup d'oeil sur l'article de Wikipedia dédié aux pertes de la Seconde Guerre mondiale, j'ai relevé quelques trucs curieux :
- Brésil : 1000 militaires, autant de civils
- Cuba : 100 civils
- Empire des Indes : 87000 militaires, 1500000 à 2500000 de civils (?)
- Etats-Unis : (je passe sur les pertes militaires) 1700 civils (??)
- Iran : 200 militaires
- Irlande : 200 civils
- Suède : 200 militaires, 2000 civils (?)
- Suisse : 100 civils

A quels évènements font référence ces chiffres ?

Edit : je vient d'apprendre qu'il y avait un corps expéditionnaire brésilien en Italie, une coalition britannico-soviétique a envahi l'Iran en 1941 et de nombreux marins américains sont morts en mer coulés par les U-Boot. Statistiques de pertes curieuses 248453


Dernière édition par Psychopompos le 7/5/2010, 17:42, édité 1 fois
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Message  Narduccio 7/5/2010, 17:35

Je pense qu'il faut tenir compte des civils de ses pays qui se sont trouvés pour diverses raisons dans des pays en guerre.

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Message  Psychopompos 7/5/2010, 17:37

J'avais pas pensé à ça. comandan
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Message  Invité 7/5/2010, 17:47

Le plus curieux pour moi est celui-ci:

Psychopompos a écrit:
- Empire des Indes : 87000 militaires, 1500000 à 2500000 de civils (?)

Le nombre de morts militaires peut être correct, même s'il semble ridiculement faible à la lumière du nombre extraordinaire d'Indiens qui se sont battus pour la Couronne, notamment en Afrique, mais aussi un peu partout ailleurs.
Par contre, un million et demi à deux millions et demi de morts civils, ça me paraît inexplicable; à moins de tenir compte de la famine au Bengale, dûe en partie à l'invasion de la Birmanie par les Japonais. Mais alors ces statistiques sont tronqués et trop précis.

Tu as une source?

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Message  Narduccio 7/5/2010, 17:50

La Birmanie ne faisait pas partie de l'Empire des Indes ?

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Message  Invité 7/5/2010, 17:52

Narduccio a écrit:La Birmanie ne faisait pas partie de l'Empire des Indes ?
Si, en fait, mais les Japonais n'y ont pas tué un à deux millions de personnes.

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Message  HURudel 7/5/2010, 18:47

Les U Boot firent aussi quelques victimes (estimées à 35.000 marins environ)
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Message  Psychopompos 7/5/2010, 18:55

LSR a écrit:Tu as une source?

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
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Message  Memphis 9/5/2010, 08:08

Ses chiffres s´expliquent sans doute par des attaques sur des bateaux par la Marine Allemande.Est-ce qu´un marin de la marine marchande est considéré comme un civil?
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Message  Goliath 9/5/2010, 10:31

Tout d'abord, pour les militaires brésiliens : http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/seconde/bresil/Dossiers.htm
Ensuite, pour les pertes civiles pour des pays comme Cuba ou l'Irlande, il s'agit essentiellement de marins ou passagers morts à bord de navires coulés par des sous-marins (pas forcément des U-Boote) .
Pour la Suisse, il y a eu un bombardement de Bâle en 1944 par l'US Air Force, qui, bien qu'officiellement "accident", était un sympathique message pour demander à nos amis suisses de trop se pencher chez Adolf !

Pour la Suède, j'ai une explication pour les pertes militaires, mais seulement si ton tableau prend en compte les pertes depuis 1939 ! Si oui, la raison des pertes militaires suédoises fut l'envoi de volontaires (plusieurs centaines arrivèrent avant la fin du conflit) à l'Armée finlandaise lorsque celle-ci entra en guerre avec l'URSS en novembre 1939 ... ce combat inégal et injustifié valut l'exclusion des sovs de la SDN, et la situation de la Finlande "toucha" la plupart des états occidentaux .. aussi bien France, Italie, USA ou pays scandinves, qui envoyèrent armes, mais aussi volontaires ! La plupart n'arrivèrent pas "à temps", l'armistice étant signé en mars 1940, mais les Suédois arrivèrent très rapidement, avec un armement "prêté" par la Suède, et purent combattre, d'où les pertes citées.
Toutefois, j'ai le vague souvenir d'avoir entendu parler d'un navire de guerre (un patrouilleur ou quelque chose du genre) suédois fut coulé par erreur durant la guerre, en Baltique ... allemands ou soviétiques, je ne sais pas, mais peut-être qu'il y a eu des pertes ! Statistiques de pertes curieuses Spamafot
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Message  Psychopompos 9/5/2010, 12:42

Merci pour ces explications. beret
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Message  Maquis Surcouf 10/9/2010, 17:58

Bonjour,

Concernant le Brésil, j'avais écris un sujet il y a quelques temps, que d'autres personnes ont continuées à développer :

https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/le-front-de-l-ouest-f25/le-bresil-dans-la-guerre-t7803.htm?highlight=br%e9sil

Amicalement
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