280mm K (E) 'Kurze Bruno'
+8
Charlemagne
Dick Winters
naga
le petit pere PATTON
cedtomcat
skynen
Ivy mike
Jimonix
12 participants
Page 1 sur 1
280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Type: canon sur voie ferrée
Nationalité: Allemagne
C'est le premier des 280mm Bruno, résultat du programme d'armement "Sofort" lancé dans les années trente. Comme son nom l'indique, c'est le plus court des quatre variantes et sa portée était également la plus faible (moins de trente kilomètre). Il fut utilisé comme batterie offensive sur le Cap Gris-Nez contre l'Angleterre puis, plus tard, engagé contre Leningrad.
Généralité
Calibre: 283 mm L/40
Longueur avec affût: 22.80 mètres
Longueur: 11.20 mètres
Poids du projectile: 240.0 kg
Production
Production: 8 exemplaires
Performances
Rythme de tir: 10 coups à l'heure
Vitesse initiale du projectile: 820 mètres par seconde
Portée: 29 500 mètres
Nationalité: Allemagne
C'est le premier des 280mm Bruno, résultat du programme d'armement "Sofort" lancé dans les années trente. Comme son nom l'indique, c'est le plus court des quatre variantes et sa portée était également la plus faible (moins de trente kilomètre). Il fut utilisé comme batterie offensive sur le Cap Gris-Nez contre l'Angleterre puis, plus tard, engagé contre Leningrad.
Généralité
Calibre: 283 mm L/40
Longueur avec affût: 22.80 mètres
Longueur: 11.20 mètres
Poids du projectile: 240.0 kg
Production
Production: 8 exemplaires
Performances
Rythme de tir: 10 coups à l'heure
Vitesse initiale du projectile: 820 mètres par seconde
Portée: 29 500 mètres
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Il n'y en à plus que deux au monde encore existant, non?
en tout cas si voulez en voir un, à la batterie todt du cap griz nez (j'y suis allé c'est monstrueux vachement impréssionnant)
Sinon merci Jim
en tout cas si voulez en voir un, à la batterie todt du cap griz nez (j'y suis allé c'est monstrueux vachement impréssionnant)
Sinon merci Jim
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
photo
peux tu remettre le lien des photo car je ne sais pas si vous les voyez mais ça ferai plaisir que l'on puisse admirer cette belle bête
skynen- Caporal-chef
- Nombre de messages : 30
Age : 34
Localisation : devant mon pc
Date d'inscription : 17/01/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Tiens voila un petit lien
cedtomcat- Général de Division
- Nombre de messages : 2018
Age : 40
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Le lien de la batterie Todt ou on peux voir un de ces fameux canons
http://www.batterietodt.com/
Je vous propose la galleries de photos ;)
http://www.batterietodt.com/
Je vous propose la galleries de photos ;)
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
dites moi des 'Kurze Bruno',ils y en avaient pas dans les bunker sur le mur de l'atlantique
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Et bien je crois, mais je ne suis pas persuadé... en tout cas, pas à l'interieur des blockaus, beaucoup trop grand, mais dans un complexe, ou un groupement de fortification, pourquoi pas ?
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Je l ai visite il y a une quinzaine d annee cette batterie,il ne me semblait
pas avoir ce canon a l exterieur.
Il y avait deja ce genre de canon du cote de Verdun en 17 mais sur
affut fixe a demi enterre.
pas avoir ce canon a l exterieur.
Il y avait deja ce genre de canon du cote de Verdun en 17 mais sur
affut fixe a demi enterre.
naga- Adjudant
- Nombre de messages : 80
Age : 59
Localisation : Bangkok/Thailand
Date d'inscription : 06/09/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Autant pour moi apres recherche c etait du 380 mm a Verdun.
http://cavalbatmarne.free.fr/prg503_3.htm
Comme quoi les nazis avaient une avance technologique considerable.
http://cavalbatmarne.free.fr/prg503_3.htm
Comme quoi les nazis avaient une avance technologique considerable.
naga- Adjudant
- Nombre de messages : 80
Age : 59
Localisation : Bangkok/Thailand
Date d'inscription : 06/09/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Et oui, les allemands avaient une puissance supérieure et une avancée technologique beaucoup plus évoluer que les ammericains ou les Francais
Cordialement Quentin
Cordialement Quentin
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
eh oh, on se calme, vous croyez que sa ser beaucoup ce type d'engin au combat. Je vous signale que la sgm est charactérisé par des offensives de mouvement et que ce genre d'engin à une mobilité plus que réduite...
Parcontre pour une guerre de position style PGM la oui c'est pas mal. D'ailleur les allemands emploiront ce type de matos notamment à Anzio (Annie Anzio)
Parcontre pour une guerre de position style PGM la oui c'est pas mal. D'ailleur les allemands emploiront ce type de matos notamment à Anzio (Annie Anzio)
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Dick Winters a écrit:Et oui, les allemands avaient une puissance supérieure et une avancée technologique beaucoup plus évoluer que les ammericains ou les Francais
Cordialement Quentin
Eh non Quentin tu fais partie, certainement malgré toi, des nombreuses personnes qui pensent, à tort, que notre armée combattait avec des armes dépassées par celles des allemands.
Saches que notre artillerie était meilleure, plus précise, que celle des allemands (notre 155mm GPF fut repris par les ricains et revint en 44 sous le surnom de "long tom" lui aussi de 155mm).
Notre 75mm était redouté et le 47mm anti-char également.
laurent- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Localisation : France
Date d'inscription : 22/07/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Eh non Quentin tu fais partie, certainement malgré toi, des nombreuses personnes qui pensent, à tort, que notre armée combattait avec des armes dépassées par celles des allemands
en fait je crois que cet habitude pour l'artillerie est que les allemands utilisaient des canons d'un calibre supérieur aux allié. Par exemple le 75 français avait pour homologue le 105 allemand. L'artillerie lourde française était d'un calibre de 155mm alors que chez les allemands en générale c'était du 150mm, 170mm voir du 210mm...
Les français avaient bien un canon de 240 mm appelé canon de Bange mais il datait de 1884... pas trés moderne
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Ben pourtant les allemands avaient le le.IG 7,5cm.
Cela dit ce sont les servants de la pièce qui en font l'éfficacité.
Cela dit ce sont les servants de la pièce qui en font l'éfficacité.
laurent- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Localisation : France
Date d'inscription : 22/07/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Les Allemands ont utilisé également des canons sur rails français qu'ils ont récupéré dans les stocks d'artillerie en 1940. Exemple: les batteries de Batz/mer et Préfailles (Loire-Atlantique). Elles étaient équipées chacune de 2 canons de 240 mm français. Le poste de direction de tir de la batterie de Batz est maintenant un musée que je vous conseille (je le connais, j'y suis guide!).
Voici le lien vers leur site internet, à la page qui parle de ces canons:
http://www.grand-blockhaus.com/5batteries.asp
J'ai rencontré le soldat qui était chargé de régler le télémètre du PDT. Lui n'était pas vraiment satisfait de l'efficacité de ces canons. Il m'a expliqué qu'en théorie ils pouvaient tirer jusqu'à 21 km mais que quand il atteignaient 18 ils s'estimaient heureux... Quand à la précision, c'était relativement faible aussi.
Voici le lien vers leur site internet, à la page qui parle de ces canons:
http://www.grand-blockhaus.com/5batteries.asp
J'ai rencontré le soldat qui était chargé de régler le télémètre du PDT. Lui n'était pas vraiment satisfait de l'efficacité de ces canons. Il m'a expliqué qu'en théorie ils pouvaient tirer jusqu'à 21 km mais que quand il atteignaient 18 ils s'estimaient heureux... Quand à la précision, c'était relativement faible aussi.
Keffer- Général de Division
- Nombre de messages : 1091
Age : 44
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
euh parcontre, à propos de la batterie Todt du Cap Gris nez, il ne s'agit pas de Kurze Bruno mais de canon de marine de 380mm. Je cherche le nom du canon et je vous le donne des que je le trouve
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
voila j'ai trouvé:
Canon de 380mm K (E) 'Siegfried'
parcontre, petite erreur de ma part, la Batterie du Cap Grisnez est composé elle de 4 canon de 170mm
un chtit lien pour mieux comprendre:
http://www.batterietodt.com/historique.html
Canon de 380mm K (E) 'Siegfried'
parcontre, petite erreur de ma part, la Batterie du Cap Grisnez est composé elle de 4 canon de 170mm
un chtit lien pour mieux comprendre:
http://www.batterietodt.com/historique.html
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Euh, je crois qu'il y a mal-entendu, tu as raison et moi aussi
Le canon dont tu parle, le canon de marine c'est celui qui se trouvait à l'interieur du blockaus, (aujourd'hui, il n'y est plus)
Celui dont je parle est aujourd'hui à l'exterieur :
http://www.batterietodt.com/photos/pages/DSC01491_JPG_jpg.htm
Le canon dont tu parle, le canon de marine c'est celui qui se trouvait à l'interieur du blockaus, (aujourd'hui, il n'y est plus)
Celui dont je parle est aujourd'hui à l'exterieur :
http://www.batterietodt.com/photos/pages/DSC01491_JPG_jpg.htm
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
en effet je suppose que comme moi tu croyais que la batterie Todt et celle du Cap Grisnez ne formait qu'une seul batterie...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Non mais un seul et même site ;)
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
euh oui c'est ce que je voulais dire
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
Bonjour à tous
La création de canons de gros calibre semble en effet en contradfiction avec les tactiques de la guerre éclair. Cependant le contournement de la ligne Maginot ne fut qu'une option tardive de l'E-M allemand. Le principe de base était un passage en force des fortifications françaises par bombardements intensifs de gros calibres. Les dalles des casemates de la ligne Maginot sont épaisses de 3.50 m.... D'où la création de canon obusier de plus gros calibre encore (obusier auto-moteur Karl de 42 cm,il me semble )
Les 28 cm sur vf seront beaucoup employés au bombardement du sud de l'Angleterre, abrités dans des bunkers du type "Dom ".
Patrick Fleuridas
La création de canons de gros calibre semble en effet en contradfiction avec les tactiques de la guerre éclair. Cependant le contournement de la ligne Maginot ne fut qu'une option tardive de l'E-M allemand. Le principe de base était un passage en force des fortifications françaises par bombardements intensifs de gros calibres. Les dalles des casemates de la ligne Maginot sont épaisses de 3.50 m.... D'où la création de canon obusier de plus gros calibre encore (obusier auto-moteur Karl de 42 cm,il me semble )
Les 28 cm sur vf seront beaucoup employés au bombardement du sud de l'Angleterre, abrités dans des bunkers du type "Dom ".
Patrick Fleuridas
Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'
la pièce présentée à la batterie todt n'est pas un kurz Bruno, c'est un 28cm K5 il n'etait d'ailleur pas affécté à cette batterie mais plus au sud.
sinon Karl je pense sans grande conviction que c'etait 60cm
sinon Karl je pense sans grande conviction que c'etait 60cm
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum