SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg

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Message  LeSieur 2/4/2008, 22:19

je n'ai pas relu ma phrase ! dsl ... stuka zu fuss...
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Message  lyautey 3/4/2008, 13:37

il y a 23 version "usine" du 251 plus un tas de versions "terrain"; effectivement, il y a eu aussi un proto avec un 88 sur un chassis de a ou b
je vous met un lien sur des plus correct sur l'engin
bon surf
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Message  Sturmovik 3/4/2008, 13:45

Merci pour le lien Fabrice pouce

Je trouve le proto avec un 88 assez farfelu: quel interret quand on peut monter un 75 tout aussi efficace et avec la structure blindée (ouh, si peu) complète ?

Méa culpa: j'ai oublié le montage de la tourelle hangelafette.
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Message  UHU 3/4/2008, 19:17

Hé ben mes amis va falloir se mettre à l'allemand quand on s'intéresse aux Panzer.
Faust=poing Panzerfaust=poing blindé.
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Message  UHU 3/4/2008, 19:19

lyautey a écrit:le "stuka zu faust" n'est pas une version industrielle , mais un kit d'amenagement , installé par les ateliers regimentaires
fabrice du croisic

pas sur du tout cette afffaire,mais il fait partie integrante des versions officielles du Sdkfz.
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Message  Sturmovik 3/4/2008, 23:34

Faust=poing Panzerfaust=poing blindé.
on n'a jamais dit le contraire... c'est le mot fuss que je voulais voir apres Stuka zu
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Message  Goliath 4/4/2008, 16:25

Merci Fabrice pour le lien très complet sur le SdKfz 251 ...
voilà, c'est cette photo que je cherchai .. yeu gri D'ailleurs, je n'en ai jamais trouvé d'autres ...
Si quelqu'un en connaît d'autres, avec un sdkfz 251 modèle A ou B équipés du L/71 ... clin doeil gri
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Message  LeSieur 10/4/2008, 23:15

trouver ? http://www.kmk-scaleworld.be/Gallery/Armour/SdKfz25122/thumbnails/tn_251(19).jpg
je continue a chercher ...
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Message  LeLuron 10/4/2008, 23:19

Je signale que les éditions du Barbotin (maison d'édition français spécialisé dans le matériel blindé militaire) a sorti un livre sur le SDKFZ 251 qui est complet compte tenu de sa taille.
http://www.minitracks.fr/centurytracks.htm
Vous pouvez commander en ligne a la maison d'édition ils sont très fiable (d'ailleurs je ne donne que des sites fiables pour les achats en ligne)

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Message  Invité 11/4/2008, 01:29

se vieichule devait être vulnérable au blindé? non?

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Message  LeSieur 11/4/2008, 03:26

oui et non car il n'était pas consu cmme arme anti-char au depart mais un transporteur de troupes... mais avec les besoin allemands en arme anti-char ils ont sorti d'autre modèle équiper de ces armes....
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Message  Goliath 12/4/2008, 12:16

Le SdKfz 251 avait un blindage, mais n'était pas censé tombé nez-à-nez avec 39 blindés ennemis. Les armes montés tel que le Pak 36 ou 40 ne le furent que parce que l'allemagne avait besoin de chasseurs de chars mobiles, nombreux et pas chers ... comme des "bricoles" faites sur le terrain.
Les versions avec les Pak, armes diverses et rôles différents que ceux d'origine ne sont pas des "modèles", car basés de toute façons sur un des 4 ausf (A, B, ou plutôt C et D). Certaines varaintes furent réussies, à succès et utiles pour la Heer, mais d'autres comme le sdKfz 251 avec le L/71 ne le furent pas : inutiles, trop lourdes, vulnérables ...
Ceci nous prouve qu'un chassîs à des limites d'utilisation et ne peut être exploité n'importe comment. Les allemands étaient forts pour ça ... yeu gri


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Message  LeSieur 12/4/2008, 19:06

tu sa tout simplement evoluer mais reponse d'en haut mais c n'est pas grave ... pouce
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Message  Goliath 12/4/2008, 21:07

Non parce que les SdKfz 251 équipés de Pak ou autre arme AC ne sont pas des "modèles" mais des "variantes", peut être "versions" ...
Le terme "modèles" ne convient pas à mon avis ici, et une mauvaise expression peut entrainer une mauvaise compréhension. De plus, bien que le SdKfz 251 a été avant tout créé comme transporteur de troupes, je ne sais pas si les teutons avaient déjà prévus des versions ...
Des versions comme celles équipées de radios, ambulances et transporteur de matériel, oui, je pense, mais celle équipées de Pak, AC ou AA, je doute ...
Ce sont plutôt des bricolages pendant la guerre, en urgence avant toute chose ...

N'oublions pas qu'à part les 22-23 variantes citées, on a plein de projets, de modifications par les ateliers de campagne, ce qui donnait un tas de sous-variantes ... Même chose pour les Stugs notamment ...

Et bien que ce ne soit pas mon rôle, faites un effort en orthographe SVP : moi-même je ne suis pas un "pro" du français et je fais des fautes, mais pour un message de 2 lignes, quand même ... p24


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Message  LeSieur 13/4/2008, 00:34

dsl oui je commence a moin regardé mais fautes ... ne tant fait pas je vais ressérer le vice ... clin doeil gri
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Message  UHU 18/4/2008, 21:38

Un Sdkfz 251 avec un L/71 ne fait pas partie des versions "officielles",mais si il existe je serais curieux de le voir......
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Message  Goliath 19/4/2008, 10:02

SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-88

Une photo (la seule que je connaisse d'ailleurs) de l'engin, un SdKfz ausf B probablement, avec les blindages et superstructure arrière enlevée, pour en faire une platforme pour le Pak 43 de 88 mm L/71 ...
Ce n'est pas une version officielle (produite à 1 exemplaire) mais elle aurait été présentée à Hitler.
De toute façon le chassîs était surchargé et aucune protection pour l'équipage ... bref, un engin peu utile à mon avis ... spamafote


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Message  UHU 19/4/2008, 10:13

exact je connais cette photo,morceau de bidouille....
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Message  Goliath 19/4/2008, 10:41

exact je connais cette photo,morceau de bidouille....
oui gri
Encore un truc qui sert à rien, et que Hitler adore ...
Je doute que cet engin est jamais pu combattre sur le front... yeu gri
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Message  panzerblitz 13/11/2009, 11:46

Un petit 'up sur le versatile 251 beret ;


Un 251/7 ausf C ,véhicule de Pionnier permettant ,entre autre ,le transport de deux pontons sur le haut de sa superstructure .Ce véhicule ,au camouflage tristounet « panzergrau » ,appartient à la 7e Panzer Division ,et évolue en la France de 1942 .
SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-7_10


Un autre 251/7 ,de la variante Ausf D cette fois ci .Appartenant à la 20e Pz Div ,ce véhicule est intéressant de part le coffrage en bois ,sur les deux « supports à pontons » de la superstructure supérieure .
SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-7_11


Voici un 251/9 ausf C ,dont l'équipage est en plein nétoyage du Stuk 37 L/24 de 7,5 cm .Notez le très intéressant camouflage « petit pois » .
SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-9_11


D'autres 251/9 ausf C ,sur leurs wagons de transports .Exsangue en carburants ,les allemands vont abondamment usiter le transport militaire ferroviaire ,tout au long du conflit .Ces véhicules ,dépourvus de camouflage et encore dotés de bâches de protections ,sont probablement alors flambant neuf et en direction d'unités engagées au front .
SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-9_12


Et puis bon ,outre ces versions somme toute communes ,notons des « exotiques » ,par exemple ce véhicule capturé par les soviétique ,utilisé comme engin de maintenance ,notamment grâce a l'adjonction d'une grue sur son secteur avant .
SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251_mi10


Enfin ,et pour terminer en petit HS ,voici un OT 810 au cours de manoeuvres en la Tchécoslovaquie socialiste d'après guerre .Doté d'un toit ,ce véhicule était détesté de ses équipages du fait de sa grande exiguïté .Notez malgré tout le camouflage ,pouvant rappeler bien des souvenirs sur un tel engin !
SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 Ot_81010


Sources images :

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=140923&start=210

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=153073

http://www.kfzderwehrmacht.de/Homepage_english/Motor_Vehicles/Germany/Hanomag/m__SPW/Sd__Kfz__251_07/sd__kfz__251_07.html

http://img.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/thesdkfz251_remanufactu_copy.jpg

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Message  panzerblitz 14/11/2009, 13:08

Pas de réactions ???
-> Donc pas d'opposition à ce que j'en poste d'autres mort de rir gri ;

Tant qu'à avoir causé «capturé » et « Pionnierschützenpanzerwagen » ,comment avoir oublié cett célèbre photo d'un 251-7 ausf D ,capturé par les troupes US ,dans l'hiver 44-45 ;

SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-7_12


Ce 251-1 Ausf D de base ,fut sans doute l'un des derniers en activité ,étant détruit lors des combats « fuyards allemands-résistants tchèques » ,dans les allentour du 8-10 mai 1945 ,en Silésie .

SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-1_10


Une photo relativement peu connue du fameux 251 ausf B doté d'un L/56 de 88mm ,en présentation à Hitler ,le 1er octobre 1943 .

SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251_au11



Plus banal ,mais intéressant quand même ,l'intérieur d'un Ausf D ;
SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251_au10


Sources images :

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=140923&start=240

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=85811&start=60

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Message  LeSieur 14/11/2009, 18:03

j'aime ... non j'adore ce véhicule !... et les images bien sûr...
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Message  le ronin 14/11/2009, 18:55

Bonsoir, belles images de cet engin, Panzy, il y a même celui décrit par Goliath plus haut , merci de faire partager ces documents .


Amicalement.


Le ronin.



.....Dans la réalité, il n'y a pas de round d'observation.....



Semper fidelis.
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Message  Goliath 29/11/2009, 17:32

Oui, très belles photos, notamment celle du 251 au L/56 8.8 sur le "dos" ... je ne la connaissais pas, belle trouvaille !
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Message  panzerblitz 14/4/2010, 20:38

Bon ,un petit 'up s'impose beret


Tout d'abord avec ce reportage -en anglais- trouvé sur Youtube ;




Vient ensuite un 251/10 ,variante rarement observée sur un châssis d'Ausf D comme c'est le cas ici .
Le cliché fut pris le front russe ,probablement vers le milieu de l'année 1943 .

SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-1010
Source image :Bundesarchive via http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=43315&start=135


Moins original mais toujours intéressant ,ce '251 doté de Wurfrahmen appartient à la Großdeutschland .
Il est ici photographié en Lituanie ,au début du mois d'aout 1944 ;

SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251_wu10
Source image :Bundesarchive via : http://www.kfzderwehrmacht.de/Homepage_english/Motor_Vehicles/Germany/Hanomag/m__SPW/Sd__Kfz__251_s__WG_40/sd__kfz__251_s__wg_40.html

Dernier cliché, un 251/3 de la 11e Panzer Division ,en plein hiver 1942-1943 .
La 11e Pz Div est alors engagée dans le secteur de Stalingrad ,pour tenter de dégager les troupes encerclées .
Elle n'est plus qu'un reliquat dépourvu de tout matériel lourd lorsqu'elle est retirée des combats .

SDKFZ 251 le roi de la blitzkrieg - Page 3 251-3_11
Source image: Ground magazine, 2007-09

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