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les erreurs strategiques de la wehrmacht

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Message  bandofbrother 21/9/2007, 15:34

j'ai été très surpris en lisant "ils arrivent de paul carell" de voir les erreurs importantes des allemands lors du jour j et par la suite. Heureusement me direz vous . comme quoi hitler ne maitrisait pas tous.
J'aimerais connaite les plus grosses erreures de l'armée allemande d'un point de vue stratégie militaire. Qui peut me renseigner.
D'avance merci comandan
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Message  Baugnez44 21/9/2007, 15:38

A mon avis, en prenant le temps de parcourir le forum, tu devrais déjà en trouver quelques unes.

Et si tu pouvais en profiter pour aller te présenter dans la rubrique ad hoc , ce serait encore mieux. beret

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Message  bandofbrother 21/9/2007, 15:46

ok merci pour l'info ou se trouve cette rubrique

pouce
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Message  Baugnez44 21/9/2007, 17:39

bandofbrother a écrit:ok merci pour l'info ou se trouve cette rubrique

pouce

Très précisément ici: https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/Presentation-des-nouveaux-membres-f1/

beret

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Message  Staldion 21/9/2007, 17:41

Cherche un peu, tu vas te familiariser avec le forum ;)

Sinon ça ou en Russie, dans les ardennes, utiliser les Me 262 seulement à la fin de la guerre et en bombardier etc etc etc
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Message  Larkin 21/9/2007, 17:44

A mon avis la plus grosse erreur c'est d'avoir ataquer l'URSS si rapidement.

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Message  akatosh 21/9/2007, 18:34

ouais prendre le risque d'attaqué deux front opposé en meme temps c'etait trop risqué
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Message  Larkin 21/9/2007, 19:00

Surtout que les russes ils rigolaient pas.

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Message  Die korsischen Panzer 21/9/2007, 19:14

Salutation,

Même après le D-Day, Adolf était persuadé que ce débarquement était une diversion en vu d'un débarquement plus important vers, vers, Calais, je crois, ou du moins sur les Côtes Françaises plus proche de l'Angleterre.


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Message  Invité 22/9/2007, 07:53

Bonjour,
Larkin a écrit:A mon avis la plus grosse erreur c'est d'avoir ataquer l'URSS si rapidement.
A mon sens, ce ne fut pas une erreur strategique. Ils sont quand meme arrives devant Moscou et ont fait en quelques mois des millions de prisonniers sovietiques.

Mais une erreur politique.
La guerre a l'Est, c'est la conquete du Lebensraum, de l'espace vital, le principal objectif d'Hitler.
Cette conquete se fait aux depends des Slaves, consideres comme des "sous-hommes" bons a devenir les esclaves de la "race des seigneurs".

Hitler sait parfaitement qu'il n'a pas les moyens de faire une guerre longue qui lui ferait courir trop de risques. L'avenir montrera qu'il avait raison...

Il faut donc qu'il gagne vite. L'experience de la Blitzkrieg a l'Ouest lui a montre que son outil militaire fonctionnait bien. Il renforce cet outil entre juin 1940 et juin 1941.

Et il le lance a l'Est persuade que les "sous-hommes" allaient detaler comme des lapins et que ces chances de victoire rapide etaient tres importantes.

Mais, pas de chance, si les "sous-hommes" reculent effectivement en 1941, ils se reprennent, se re-organisent, sont galvanises par la "Grande Guerre Patriotique", apprennent vite les techniques de la Wehrmacht et sont commandes par des officiers tres competents.

Toutes choses absolument inimaginables pour un esprit nazi.
C'est la que se trouve l'erreur : La totale sous-estimation de ce qu'Ivan etait capable de faire et d'endurer.

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Message  marc_91 22/9/2007, 09:17

Coucou Laurent,

Sur le plan purement militaire, l'Armée Rouge éait en train de réarmer, mais Staline était persuadé qu'Hitler n'attaquerait pas avant l'année prochaine, trop occupé qu'il était avec les Anglais ...

Il était là aussi fort logique, militairement parlant, d'attaquer l'URSS !!!

Ce qui fut, toujours du point de vue strictement militaire, une erreur, a été d'oublier la météo et de l'attaquer au début de l'été !!!

Les alemands ont été arrêtés devant Moscou essentiellment pour 3 raison :
- les troupes et leur matériel étai à bout de souffle,
- les russes on pu ramener des trouppes stationnées en face la Mandchourie, suite au pact de non-agression russo japonais,
- l'arrivée de l'hiver a empêché le ravitaillement d'arriver aux premières lignes ...
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Message  Invité 22/9/2007, 09:41

Bonjour,
Tu apporte de l'eau a mon moulin politique
beret
marc_91 a écrit:Les alemands ont été arrêtés devant Moscou essentiellment pour 3 raisons :
- les troupes et leur matériel étai à bout de souffle,
- l'arrivée de l'hiver a empêché le ravitaillement d'arriver aux premières lignes ...
Ca, c'etait "prevu" car Hitler voulait une guerre courte et savait qu'une longue lui serait tres difficile.

- les russes on pu ramener des trouppes stationnées en face la Mandchourie, suite au pact de non-agression russo japonais,
Diable, le "sous-homme" qui fait de la strategie et qui veut se defendre a tous prix... Ca, c'etait pas prevu....

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Message  marc_91 22/9/2007, 11:57

avion Le sous-homme bolchevik a du utiliser une invention kapitalist : ète Telefon' !!!

Dans la pratique, l'embargo international que Roosevelt a réussi à imposer le 1er Août 1941 sur le pétrole et l'acier à destination du Japon interdisait aux troupes japonaises de se lancer à l'attaque de l'Union soviétique, mais leur désignait les gisements pétolifères des Indes Néerlandaises comme objectifs prioritaires !!!

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Source = http://fr.maps.yahoo.com

Les vaillantes troupes du Mikado seraient tombées en panne d'essence en plein hiver au Nord de la Sibérie (la Chine ne produisant qu'en petite quantité de la lignite bassement énergétique, dont on ne savait pas encore extraire de l'essence à l'époque) !!!

A partir de 1942, ce rapprochement germanico-japonais devint plus nécessaire aux yeux de l'axe ...
Il semble que les japonais et les allemands préfèrèrent une route plus au Sud ...
Mais bon, ces questions météorologiques et écologiques débordent du cadre de la Wermacht, non ???
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Message  Charlemagne 22/9/2007, 12:30

apprennent vite les techniques de la Wehrmacht et sont commandes par des officiers tres competents.

ola pas trop vite quand même. Pour ce qui est de la Blitzkreig, il faudra attendre le 22 juin 1944 avec l'opération Bagration pour que l'elêve ivan dépasse le maitre fridolin. D'ailleur, sur toute la guerre, il n'y a eu que 2 blitzkrieg d'envergure réussites par les alliées: Bagration et Cobra (Patton)

Ensuite, pour ce qui est des officiers trés compétents... ça reste quand même assé mitigé. Certe d'un point de vue stratégique, les soviétiques furent assé bon et les officiers supérieurs ont démontrés de grandes qualités. parcontre, si l'on va à une échelle plus tactique, on se rend compte que l'encadrement régimentaire est loin d'être bon... j'en veux pour preuve les pertes incroyables que les soviétiques ont subis
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Message  Charlemagne 22/9/2007, 12:38

au fait, les plus grosses erreurs stratégiques de la wehrmacht pour moi est d'avoir attaqués l'URSS avec une panzerwaffe insuffisante, inadaptée et largement inférieur techniquement parlant à son homologue soviétique

Une autre erreur est de n'avoir réussis à former une alliance anti-bolchévique avec l'Angleterre. Mais la c'est pas vraiment du ressors de la wehrmacht ...

En fait des erreurs stratégiques, il y en a eu pas mal, mais la plus part relêve de la volonté d'Hitler
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Message  Animatronic 22/9/2007, 12:40

en fait si hitler s'était un peu attardé sur l'histoire, il aurait vu que Napoléon était justement tombé dans ce genre de piège.Si les Japonais avait pris les Russes à partir de L'est au lieu de se faire un adversaire en plus en attaquant les américains, il y aurait peut être eu moyen. Hitler a sous-estimé la résistance des russes et en particulier la capacité de Staline à sacrifier son peuple dans la lutte
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Message  Invité 22/9/2007, 13:23

Charlemagne a écrit:
apprennent vite les techniques de la Wehrmacht et sont commandes par des officiers tres competents.

ola pas trop vite quand même. Pour ce qui est de la Blitzkreig
Je ne parlais pas de Blitzgrieg mais du rouleau compresseur, de l'utilisation des blindes et de l'aviation et de l'extreme brutalite.

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Message  Invité 22/9/2007, 13:24

Animatronic a écrit:Hitler a sous-estimé la résistance des russes et en particulier la capacité de Staline à sacrifier son peuple dans la lutte
Et de la capacite de ce peuple (Sovietique, pas Russe, n'oublions pas les autres) a "suivre le mouvement".
On avance
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Et pourquoi Hitler les a-t-il sous estimes ?
Ou plutot comment et a cause de quoi ?

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Message  Animatronic 22/9/2007, 14:00

Voir les soviétiques se casser les dents dans la guerre d'hiver contre la Finlande a pu être un des éléments qui l'a poussé à se lancer dans la guerre contre Staline sinon je pense qu'il était surtout obnibulé par sa haine des bolcheviques, et ses théories raciales proclamant les aryens supérieurs aux autres.liste non exhaustive hein
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Message  Charlemagne 22/9/2007, 14:07

et les premières victoires de 41 n'ont fait que confirmer son sentiment.
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Message  Animatronic 22/9/2007, 14:12

tout à fait, en fait plus il gagnait des batailles plus il avait soif de conquêtes, jusqu'au moment ou il se fait tellement d'ennemis, que son armée ne peu plus suivre derrière. Moi je trouve qu'il y a bcp de similitudes entre la 2GM et les campagnes napoléonniennes
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Message  Invité 22/9/2007, 14:23

Bonjour,
Animatronic a écrit:Voir les soviétiques se casser les dents dans la guerre d'hiver contre la Finlande a pu être un des éléments qui l'a poussé à se lancer dans la guerre contre Staline sinon je pense qu'il était surtout obnibulé par sa haine des bolcheviques, et ses théories raciales proclamant les aryens supérieurs aux autres.liste non exhaustive hein
Absolument, une bricole pret : Sa haine, son profond mepris n'etait pas envers les Bolcheviques mais envers les Slaves. Staline aurait ete Secretaire General du Parti Democrate ou le Tsar de toutes les Russies que le resultat aurait ete le meme.

La legende de la "Croisade Europenne contre le Bolchevisme" et le grossier mensonge de la "Guerre preventive" furent batis uniquement a titre de propagande interne (Motiver les Allemands et les autres peuples de l'Europe occupee) et externe (S'attirer la sympathie des Anglo-Saxons, surtout des Britanniques avec qui il souhaitait signer un paix separee le plus vite possible).

Hitler fut extremement surpris et decu que les Anglais ne "suivirent pas le mouvement". Le merite en revient essentiellement a quelqu'un qui etait pourtant tres anti-communiste : Churchill.

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Message  Invité 22/9/2007, 14:25

Animatronic a écrit:tout à fait, en fait plus il gagnait des batailles plus il avait soif de conquêtes, jusqu'au moment ou il se fait tellement d'ennemis
Sa soif de conquetes etait limitee a l'Est jusqu'a l'Oural. Ce n'est que quand cela ne tourna pas bien qu'il decreta qu'il voulait aussi detruire le regime stalinien.

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Message  Invité 22/9/2007, 14:30

Charlemagne a écrit:et les premières victoires de 41 n'ont fait que confirmer son sentiment.
Oui !
Et l'enferrer dans ses plans sans voir qu'Ivan allait pouvoir reagir.
Donc prendre Leningrad pour posseder toute la mer Baltique et le Caucase pour le petrole au lieu de foncer vers Moscou.

Les amateurs d'histoire militaire discutent volontiers de cette erreur strategique alors que cela n'en fut pas une. Pourquoi aller a Moscou tout de suite alors que le regime allait s'ecrouler comme un chateau de cartes. Prenons d'abord les zones economiquement importantes pour le Lebensraum.

Si l'on analyse les "erreurs strategiques" de la Wehrmacht sans y integrer les parametres nazis, on ne peut pas tout comprendre.

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Message  Invité 13/12/2007, 22:08

Bonsoir à tous,

La plus grande erreur stratégique de Hilter eut été de nommer Goring comme commandant en chef de la Luftwaffe mort de rir gri

La seconde a été de disperser ses forces sur plusieurs théatres d'opérations.

La troisième a été de s'allier avec Mussolini mort de rir gri

En Bref : Il n'avait aucunes chances de gagner le conflit... clin doeil gri

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