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Kurt Gerstein sur Wiki

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Message  Phil642 15/10/2007, 21:31

Je trouve la bio de cet homme sur Wiki quelque peu lacunaire.

Peut-on faire des recherches et alimenter le sujet d'informations plus complètes?

Ce qui me gène également c'est la phrase suivante: "En 1945, Kurt Gerstein se livre aux alliés en croyant à une remise en liberté mais est en fait battu et torturé peu de temps après par ses geôliers français (il est incarcéré à Paris)."

Est-ce avéré? Dans ce cas il s'agit d'une terrible méprise.

Je pense que les juges et l'histoire a manqué là d'un témoin de premier ordre qu'il aurait fallut protéger afin qu'il puisse enfin être écouté.

Cet homme, à mon sens, était sincère et les évènements auxquels il a du participer l'ont bouleversé.

J'ajoute, pour faire taire les gens qui engélisent les ss, qu'il a été retiré de la Wh pour servir les nazis uniquement parce qu'il avait les qualités scientifiques nécéssaires à la lutte contre les "parasites".

Il n'a pas été écouté, ni par sa communauté, ni par les autres, et piurtant je le crois sincèrement honnête ...
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Message  Invité 15/10/2007, 22:39

Tu m'enlèves le fil de la bouche Phil, si j'ose dire.
Viens de voir "Amen" pour la première fois.
Je suis tout aussi intrigué, notamment par les sources de Costa Gavras.

Le Rapport Gerstein:
http://www.fonjallaz.net/Film-Amen/Pages_Amen/APage161.html
(Suis pas certain de la source donc, au moindre doute...)

Il semble aussi qu'il y ait une controverse au sujet de la verracité de ce rapport... Un coup des négagas encore?

Autre lien sur GErstein:

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=fr&ModuleId=302

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Message  Phil642 15/10/2007, 22:49

Hé hé hé, je vois que nous avons regardé la même chaîne ce soir.

En effet, même si l'histoire contée par Costar Gravos (un négaga selon certains ... négagas ; ) ), il n'en reste pas moins que l'on reste sur sa soif et le mystère reste entier sur ses derniers jours de vie.

Qu'il ait élé massacré par des co-détenus ss ne m'étonnerait pas, mais par des Français et après torture me surprend.

Je pense que en tant que "cadre" du système ss, à la base de la Solution Finale, il eut été très intéressant pour le moindre S2 d'interviewer, l'individu en douceur, surtout si celui-ci parlait volontairement.

Pour ma part je pense que l'on n'a pas dû le croire au moment de son arrestation, comme durant la guerre, ou pire on n'a pas voulu l'écouter.

Pauvre homme et triste humanité!!!
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Message  Baugnez44 16/10/2007, 08:15

C'est vrai que l'article Wikipedia sur Gerstein est un peu court et contient peut-être des erreurs.

Il s'agit toutefois d'une ébauche comme le rappelle le bandeau (discret) en tête d'article. L'article anglais n'est pas plus développé alors que l'article allemand (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_Gerstein) paraît un peu plus consistant. Cet article n'évoque pas de tortures mais, en revanche, laisse subsister un doute sur les causes de sa mort (suicide ou meurtre par des co-détenus).

L'article Wiki (en) contient également ces liens:

http://www.auschwitz.dk/Gerstein.htm et surtout celui-ci:

http://www.gerstein.dk/index.htm

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Message  Invité 16/10/2007, 08:48

motpulk a écrit:Il semble aussi qu'il y ait une controverse au sujet de la verracité de ce rapport... Un coup des négagas encore?
Oui Motpulk, un coup des negagas :
1985 15-6 présentation à Nantes de la thèse de doctorat de Henri Roques (n. 10-11-1920), qui a pour objectif de démontrer qu'un témoignage jugé capital (le rapport de l'officier SS Gerstein) n'a aucune valeur scientifique
Roques est un "disciple" de Faurisson.
Il a eu sa these, cela a declenche un scandale, les enquetes sur ceux que l'on appelait encore les "revisionnistes" ont demarre et sa these lui a ete retiree.

http://www.amnistia.net/news/enquetes/negauniv/roques/roques.htm

Henri Roques est un pilier de l'extrême droite française: il fut secrétaire général de la Phalange française, un mouvement néo-fasciste (1955-1958), il a participé (1956) au meeting inaugural de la Deutsche Soziale Union, fondée par Otto Strasser qui fut pendant 10 ans un compagnon de Hitler au sein du parti nazi, etc. Voir Jean-Yves Camus et René Monzat, Les droites nationales et radicales en France, op. cit., pp. 96-97.
http://www.phdn.org/negation/comte/IIA.html

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Message  Savinien 16/10/2007, 09:13

Citation:
Henri Roques est un pilier de l'extrême droite française: il fut secrétaire général de la Phalange française, un mouvement néo-fasciste (1955-1958), il a participé (1956) au meeting inaugural de la Deutsche Soziale Union, fondée par Otto Strasser qui fut pendant 10 ans un compagnon de Hitler au sein du parti nazi, etc. Voir Jean-Yves Camus et René Monzat, Les droites nationales et radicales en France, op. cit., pp. 96-97.

Heu là encore il me faut mettre un bémol car Otto Strasser n'a pas grand chose en commun avec Hitler et fut un de ses premiers opposant ! "Compagnon d'Hitler" n'est pas vraiment le terme qui convient à mon sens.
Le nazisme selon Strasser est idéologiquement plus développé et se rapproche davantage d'un mélange socialisme-nationalisme que le fatras hitlérien.
Par ailleurs, Strasser n'avait pas de thèses antisémites.

Enfin, d'après ce que je connais du sujet (ne m'incendiez pas hein clin doeil gri ).

J'avais lu le livre Le front noir contre Hitler, une sorte d'interview de Stasser par Andropov qui, même s'il est un témoignage et est rédigé après coup, montre que Strasser n'est en rien impliqué de près ou de loin dans l'optique criminelle nazie (c'est chronologiquement impossible).

PS: Ne pas le confondre avec son frère Gregor.
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