La Waffen-SS de Jean-Luc Leleu

Invité 15/11/2007, 19:02

Quelqu'un a-t-il lu ce livre?
Qu'en pense-t-il?
Merci d'avance.

http://www.librairiehistoire.com/themes/xxe-xxie_siecle/la_waffen-ss__soldats_politiques_en_guerre_.asp

thrawn 15/11/2007, 20:11

j'a ipensé a l'acheter, mais je vais voir chez mes potes si il y en a pas un qui la lut géné

Invité 16/11/2007, 07:16

Bonjour,
Je ne l'ai pas lu mais l'interview de l'auteur qui est dans l'Histomag'44 d'octobre 2007 m'a donne envie de le lire.

http://stephane.delogu.free.fr/mag-octobre2007.pdf

Asch 16/11/2007, 09:39

Bonjour,

Je viens de l'acheter, mais je ne l'ai pas encore lu.

Je vous dirais ça après lecture. A la vue du sommaire et en le feuilletant, ça a l'air pas mal du tout .

a+

Invité 17/11/2007, 13:08

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Je ne l'ai pas lu mais l'interview de l'auteur qui est dans l'Histomag'44 d'octobre 2007 m'a donne envie de le lire.
http://stephane.delogu.free.fr/mag-octobre2007.pdf

Merci Daniel, je suis rassuré: J'ai posé la question après l'avoir acheté...

800 pages de texte grand format (avec quelques très belles photos) ainsi que 400 (!) pages de notes, références bibliographiques et tableaux et graphiques.
Il se pourrait bien que ce livre soit en fait la nouvelle "bible" de la W-SS, et pour un prix très raisonnable.
Un seul tout petit bémol: le papier-cigarette, c'est pas top ça.
Je vous donnerai aussi un feedback quand je l'aurai terminé...

Invité 17/11/2007, 14:03

motpulk a écrit:800 pages de texte grand format (avec quelques très belles photos) ainsi que 400 (!) pages de notes, références bibliographiques et tableaux et graphiques.
Il se pourrait bien que ce livre soit en fait la nouvelle "bible" de la W-SS, et pour un prix très raisonnable.
Un seul tout petit bémol: le papier-cigarette, c'est pas top ça

Jamais contents, les lecteurs.
Ils veulent le beurre et l'argent du beurre....
oui gri

Invité 17/11/2007, 18:32

Oui, ce n'est pas faux beret

Il faut dire aussi qu'avec du papier normal, ce livre aurait pris les dimensions d'un dictionnaire...

J'en profite pour vous donner les 5 grands thèmes développés dans ce livre:

"1. Qui étaient les hommes composant les formations SS?
2. Comment ont-il été préparés à la bataille?
3. De quelle façon ont-ils été conditionnés pour se battre?
4. A quelles tâches ont-ils été employés?
5. Quels furent leurs comportements dans le cadre de leurs missions?"

Enfin un ouvrage qui se focalise sur ce genre de questions au lieu de ne faire que relater les "faits d'armes" des unités SS.

malinwa 11/7/2008, 21:39

Moi je l'ai lu beret

Un travail collosal et qui démonte tout le "mythe" de la Waffen-SS
-Soldats sur entrainé
-Guerre sans haine
-mieux équipé que l'armée régulière
-pompiers du Reich

A la lecture de ce livre, tout ce que je pensais (ou presque" de la Waffen-SS
c'est effondré (enfin là j'exagère un peu)
Pour moi il s'agit d'un livreréférence sur le sujet pouce

vincke 13/7/2008, 10:31

Bonjour cela m'interesse mainteneant.

1.bien sur , que la Waffen-SS n'a jamais eu plus ou du materiaux plus moderne, que la Werhmacht - cela c'est un mythe.
2.L'eintrainement était plus dure, dans les années 30 et début 40.
3. Il étaint bien sur des Pompier du front, au mons les Division Elite de la SS. J'ai lu beaucoup de lvicre sur la Wehrmacht, Waffen-SS, et partour, même dans des lvires, qui traitent seulement de la Wehrmacht, en peux lire, que la SS était de la Frontfeuerwehr
4. Guerre sont haine. Est-ce-que il y avait déjà une guerre sont haine?

xavier 13/7/2008, 21:27

je n'ai pas lu cet ouvrage, mais il a fait l'objet d'une critique assez élogieuse de la part du Monde des livres, qui expliquait que l'auteur avait prouvé deux choses: 1) que le recrutement de la Waffen SS n'était pas différent de celui de la Wehrmacht,

2) Que les exactions commises par les Allemands durant la 2GM, n'avaient pas été et de loin le monopole de la Waffen SS, mais que cela avait été une accusation perpétrée par les chefs de la Wehrmacht (cf par ex Von Manstein) pour dédouanner le reste de l'armée;

En bref l'auteur concluait à une assez grande homogénéité de recrutement comme de comportement au combat des Waffen SS et du reste de l'armée; le mythe du SS soldat fanatique et sanguinaire aurait été créé après guerre par les officiers Allemands eux-mêmes; on peut se permettre deux remarques : cela semble assez vraisemblable, quand on pense au travail d'autres historiens comme celui de O.Bartov, l'armée d'Hitler qui explique la progressive fanatisation de l'armée dans son ensemble, et aux fictions tels que les romans de S.Hassel, qui systématiquement fait porter le chapeau aux SS...

Inversement on peut infirmer ces conclusions en expliquant que les Alliés et les Russes traitaient différemment SS et Heer: ainsi dans Pelures d'ognons où l'écrivainG. Grass avoue son engagement dans la SS à la fin de la guerre, il rencontre un camarade dans la débacle dont le 1er soin est de découdre de la vareuse du jeune soldat Grass les deux "S" expliquant qu'en cas de capture, c'était l'éxecution immédiate: c'est donc un témoignage à contrario du comportement différent des SS à l'égard de leurs adversaires...

Au passage notons l'amnésie de Grass durant toutes ces années et sa mémoire très partielle des combats auxquels il a participé: je pense que même 60 ans après les évènements, on reste marqué au fer rouge par une telle expérience à 17 ans; à lire si vous en avez le courage mais c'est un peu décevant...L'auteur ne parvient pas à tirer un coup de feu durant tout ce dernier printemps, alors que ses camarades tombent comme des mouches!

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