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le débarquement en angleterre, possible ou pas?

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Message  Keffer 29/6/2006, 20:15

Plus vieille c'est vrai mais pas moins efficace je pense.

Je ne connais pas ces panzer, mais ça m'étonnerait qu'ils aient pu traverser la Manche... on a vu ce que donnaient les Sherman DD lors du Débarquement, je ne pense pas que des Panzer amphibie auraient eu des résultats très différents. alerte
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Message  cedtomcat 29/6/2006, 20:41

je suis d'accord avec les panzer amphibie...
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Message  hubert 29/6/2006, 21:41

voila deux des ces panzers amphibie


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opération Seelöw - Page 2 WiWiVTVVS1D28062006154210711106



j'ai d'autre photo dans mes bouquins mai il faut que je les retrouvent


et voila a quoi ils servirent
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Message  cedtomcat 29/6/2006, 22:38

l'aventage je trouve par rapport aux chars DD c'est la possiblilité de tirer s a partir de l'eau
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Message  Keffer 30/6/2006, 04:47

Merci pour le poste c'est intéressant. Je ne connaissais pas. comandan
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Message  Charlemagne 30/6/2006, 15:22

voir:
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/viewtopic.forum?t=490

l'avantage qu'ils avaient sur les sherman DD c'est que les tauchpanzer était submersible et donc n'étaient pas dérangé par les conditions météo

cependant franchement je pense que les allemands auraient eu des perte énorme. De plus il ne faut pas oublier que l'autonomie des BF 109 en partance de france n'avait que 20minutes de vol sur le territoire anglais,
Les alliés ont eu le même problême en 43 à Salerne mais pour contrer ce problême ils ont employé des porte avions avec des Seafire. Franchement je pense que ce qui aurai posé problême c'est la logistique, regardé la logistique qu'avait les alliés en 44, les allemands risquaient pour moi de débarquer des panzer qui auraient avancé de 50 km avant de tomber en panne sèche...
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Message  Keffer 30/6/2006, 15:59

charlemagne47 a écrit:voir:
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/viewtopic.forum?t=490

l'avantage qu'ils avaient sur les sherman DD c'est que les tauchpanzer était submersible et donc n'étaient pas dérangé par les conditions météo

cependant franchement je pense que les allemands auraient eu des perte énorme. De plus il ne faut pas oublier que l'autonomie des BF 109 en partance de france n'avait que 20minutes de vol sur le territoire anglais,
Les alliés ont eu le même problême en 43 à Salerne mais pour contrer ce problême ils ont employé des porte avions avec des Seafire. Franchement je pense que ce qui aurai posé problême c'est la logistique, regardé la logistique qu'avait les alliés en 44, les allemands risquaient pour moi de débarquer des panzer qui auraient avancé de 50 km avant de tomber en panne sèche...

Je suis tout à fait d'accord avec Charlemagne. La tête de pont n'aurait pas été si facile à établir et les difficultés logistiques auraient été énormes.
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Message  cedtomcat 30/6/2006, 18:16

j'avous c'est vrai que la logistique allemande etait tres loin de celle americaine...
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Message  hubert 30/6/2006, 18:25

oui mai faire se qu'ils ont fait en Russie c'est couillu quand même.


Et puis les U.S.A avait toute l'industrie pour l'effort de guerre alors que l'allemagne elle....
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Message  fallschirmjäger 2/7/2006, 16:57

suis asser du meme avis que hubert (salut toi).

Si l'allemagne avait eu la meme possibiliter de production que les allies,sa aurait bien changer la face de la guerre.

De plus si les allemand avait eu le temp de finir le V3,le debarquement en anglettere se serait faits les doigts dans le nez
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Message  cedtomcat 2/7/2006, 18:15

fallschirmjäger a écrit:De plus si les allemand avait eu le temp de finir le V3,le debarquement en anglettere se serait faits les doigts dans le nez


ca je suis pas sur, c'est pas quelques canons qui auraient changé quelque chose, et puis il aurait du dire bonjour au chasseurs bombardiers et au bombardiers lourds...
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Message  Ivy mike 2/7/2006, 21:40

cedtomcat a écrit:
fallschirmjäger a écrit:De plus si les allemand avait eu le temp de finir le V3,le debarquement en anglettere se serait faits les doigts dans le nez

ca je suis pas sur, c'est pas quelques canons qui auraient changé quelque chose, et puis il aurait du dire bonjour au chasseurs bombardiers et au bombardiers lourds...

Yop yop

Pour info, le V3 a été fini, il était paré à tirer lorsque....... les Anglossaxons arrivèrent
Bref, il était opérationnel mais n'eu pas le temps de servir

Par contre, je ne comprend pas pourquoi, Ced, tu dis "et puis il aurait du dire bonjour au chasseurs bombardiers et au bombardiers lourds"

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Message  cedtomcat 2/7/2006, 21:58

ben ca aurais fait comme pour les bases de V1 ou de V2 : des qu'il aurait été repéré il se serait fait pilonné de tous les sens...
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Message  Ivy mike 2/7/2006, 23:00

Hin hin
Quasi impossible à reperer, une base assez profonde pour resister à plusieurs pilonnage aérien...
Le site aurait pu être reperé seulement par une fuite d'info
Ce qui s'est passé da'illeur, le site à ensuite été bombardé, sans resultas... les British ont donc sortis la Tall Boy et.... BOUM

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Message  cedtomcat 2/7/2006, 23:02

j'aime la Tall Boy lol

nan mais franchement meme enterré profondement i y as toujours la bouche du canon

mais bon au final ce que tu dis confirme ce que j'ai dit, c'est l'aviation que l'as detruit....
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Message  Ivy mike 3/7/2006, 11:11

cedtomcat a écrit:
nan mais franchement meme enterré profondement i y as toujours la bouche du canon

Dis dont, il aurait fallu vachement bien viser..... la bouche du canon fait même pas un metre.... et puis de toute façon, le degagement du canon n'était pas verticale et il y avait plusieurs canons !

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Message  cedtomcat 3/7/2006, 11:31

bah un vol de chasseur bombardier... meme avec un forte dansité de flak ca aurais fais des degats...

sans oublier bien sur les bombe lourdes anglaises...
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Message  Ivy mike 3/7/2006, 11:35

Bien sur des dégats, mais pas forcement assez pour faire taire ces canons
Enfin bon avant tout il aurait fallu d'abord le trouver le site....

Bref... passons

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Message  cedtomcat 3/7/2006, 11:39

avant de passer je voulais juste faire deux remarque:

1) pour la discretion, un canon aussi lourd doit faire une jolie flamme, donc avec quelques civils autours le secret aurait pas ete tres bien gardé

2) l'histoire l'as montré les instalations fixes finissaient toujours par morflées pendant la SGM
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Message  Ivy mike 3/7/2006, 11:42

cedtomcat a écrit:2) l'histoire l'as montré les instalations fixes finissaient toujours par morflées pendant la SGM
Simple fait du hasard

Sinon pour les flammes, je vais me renseigner
Par contre, les civiles, il n'y en avait pas autour...donc...

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Message  cedtomcat 3/7/2006, 11:46

Ivy mike a écrit:Simple fait du hasard

bof comme argument lol

sinon quand on voit les recits ou certains soldats ou civils pouvaient voir les depart d'artillerie a plusieurs kilometre, il aurait suffit de quelques recoupement, un ou deus mustang de reco et c'etait localisé (sans parler de la Resistance)


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Message  Ivy mike 3/7/2006, 11:49

Justement, je crois que tout avait été prevu... faudrat que j'y retourne pour te donner des infos en plus beret

PS: majuscule à "Resistance", merci

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Message  cedtomcat 3/7/2006, 13:43

Désolé pour la majuscule mais j'ai une serieuse tendance a ne pas en mettre du tout...

sinon petit ou gros des degat sur un canon comme celui la ca l'empeche de tirer, au moin le temps de degager la bouche du canon, sans parler que si il est enterré les reparations seraient pas forcement super evidentes...
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Message  Ivy mike 3/7/2006, 14:54

On verrat, je vais me renseigner pendant ces vacanaces, ça tombe bien, j'y vais dans quelques jours sur le site V3 ^^

Bien à vous
Ivy mike

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Message  Charlemagne 3/7/2006, 15:37

j'avous c'est vrai que la logistique allemande etait tres loin de celle americaine...

attention j'ai pas dit ça, la logistique allemande était à la pointe du dévelopement , mais la logistique terrestre, la logistique naval allemande était casiment inexistant et ça c'est un gros problême. Parcontre la logistique terrestre ne doit pas être remit en cause (n'oublions pas que nous sommes en 40...). D'ailleur pour info, pendant la campagne de france, pour ne pas casser l'élan des panzers, la luftwaffe a largué des réservoires de carburant à plusieur reprise et ils sont les premiers à l'avoir fait...
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