Les aventures d'Hugo Boss avec les nazis...

Il y a beaucoup de virgules, j'ai un peu perdu le sens de la phrase...
Si je comprends bien, les entreprises n'étaient pas réquisitionnées par le gouvernement allemand, mais elles répondaient à des appels d'offres en quelque sorte. C'est ça?

Bon, dans ce cas au temps pour moi.
Néanmoins pour revenir au fil original, je pense qu'Hugo Boss travaillant dans le but de tailler des super costards aux nazis pour leur faire plaisir est une légende.

jeepierrot a écrit:Il y a beaucoup de virgules, j'ai un peu perdu le sens de la phrase...
Si je comprends bien, les entreprises n'étaient pas réquisitionnées par le gouvernement allemand, mais elles répondaient à des appels d'offres en quelque sorte. C'est ça ?

C'est bien cela. En fait, c'est plus compliqué. Certains entrepreneurs ont vraiment adhéré au nazisme, d'autres non et ce sont contentés de faire vivre leurs entreprises en profitant éventuellement des opportunités.
Mais, il y a eu des entrepreneurs qui se sont fait évincés par les nazis de la direction effective de leurs entreprises. Il y avait un administrateur dépendant du parti qui dirigeait tout et ces entrepreneurs n'avaient pas le choix et devaient presque remercier le parti qu'on ne les mette pas en camp ... Je ne connait pas la situation exacte d'Hugo Boss.

jeepierrot a écrit:Bon, dans ce cas au temps pour moi.
Néanmoins pour revenir au fil original, je pense qu'Hugo Boss travaillant dans le but de tailler des super costards aux nazis pour leur faire plaisir est une légende.

Pas tout à fait. Hugo Boss a répondu au cahier des charges. Il a participé à l'élaboration des uniformes surement en proposant plusieurs variantes validées ou non par le client.

Pour moi la question de base est : quand je me fait verbalisé par un agent SNCF pour une peccadille, vous pensez que Christian Lacroix a une quelconque responsabilité ? Remplacez "agent SNCF" par "membre de la SS" et Christian Lacroix par Hugo Boss et vous saurez ce que je pense du fond de la question.

La SS a utilisé de nombreux artisans, entrepreneurs dans ses opérations. Certains ont collaboré activement aux projets sombres de la SS, d'autres ont fait leur travail, tout simplement. Pourquoi on ne poursuit pas de la vindicte populaire les marchands des stylos qui ont permit la signature des ordres ? Ou les fabricants de l'encre ? Ou ceux des machines à écrire ? Les menuisiers qui ont fait le mobilier de bureau ? Les vitriers ? Pour les fenêtres ?

Oui, l'uniforme est quelque chose qui se voit, c'est quelque chose d'important. Mais, le créateur de l'uniforme n'est pas responsable de ce que fait celui qui le porte.

Ce qui est génant, c'est si cette entreprise a utilisé des déportés comme esclaves dans ses usines pour produire à un coût bas en faisant des bénéfices au passage. Mais alors, il faut poursuivre de la vindicte populaire presque toutes les grandes entreprises allemandes de l'époque et qui ont perduré.

Ce qui est génant, c'est si cette entreprise a utilisé des déportés comme esclaves dans ses usines pour produire à un coût bas en faisant des bénéfices au passage. Mais alors, il faut poursuivre de la vindicte populaire presque toutes les grandes entreprises allemandes de l'époque et qui ont perduré.

Tout à fait d'accord! Merci pour cettre précion Narduccio.
Si on apporte les preuves de l'utilisation de la main d'oeuvre des camps par Hugo Boss, alors il faudra se poser la vraie question: est-ce qu'on leur a laissé le choix ou étaient-ils d'accord dès le début avec le régime et ses (ex)actions?

Pour expliquer mon point de vue, je veux dire qu'à mon avis ce n'est sûrement pas par fanatisme qu'Hugo Boss a fabriqué des uniformes. De plus, il reste à prouver qu'il n'ait fabriqué, comme le veux la légende, que des uniformes SS. Etant donné le peu de différences dans la coupe entre la Heer et la SS, je pense qu'un atelier pouvait facilement faire les deux... C'est ce genre de trucs qui me fait penser que c'est plus de l'ordre du folklore qu'autre chose... On a pris Hugo Boss parce que c'est chic et connu et voilà, il y en avait une myriade qui ont du faire bien pire.

On parlait d'Adidas, je crois qu'Adolf Dassler (le fondateur d'Adidas, surnommé "Adi-Dassler", vous me suivez), était de notoriété publique beaucoup moins "clean" dans ses choix politiques...

[quote="jeepierrot"]

Si on apporte les preuves de l'utilisation de la main d'oeuvre des camps par Hugo Boss, alors il faudra se poser la vraie question: est-ce qu'on leur a laissé le choix ou étaient-ils d'accord dès le début avec le régime et ses (ex)actions?

Pour expliquer mon point de vue, je veux dire qu'à mon avis ce n'est sûrement pas par fanatisme qu'Hugo Boss a fabriqué des uniformes. De plus, il reste à prouver qu'il n'ait fabriqué, comme le veux la légende, que des uniformes SS.

Hugo Boss est devenu membre du NSDAP en 1931 (de son plein gré ), et c'est en 1933, année de l'accession au pouvoir d'AH, que sa société obtient la licence officielle RZM et le marché substantiel de fabrique des uniformes SS, SA, Hitlerjugend, NSKK, ainsi que d'autres organes du Parti. Son utilisation consciente de main d'oeuvre esclave fut prouvée sans l'ombre d'un doute lors de son procès. Il fut déclaré sympathisant du nazisme, coupable d'opportunisme et d'esclavagisme, déchu de ses droits civiques, et condamné à 80.000 DM d'amende...

Eddy

eddy marz a écrit:
Hugo Boss est devenu membre du NSDAP en 1931 (de son plein gré ), et c'est en 1933, année de l'accession au pouvoir d'AH, que sa société obtient la licence officielle RZM et le marché substantiel de fabrique des uniformes SS, SA, Hitlerjugend, NSKK, ainsi que d'autres organes du Parti.

Ce qui clarifie les choses.

eddy marz a écrit:
Son utilisation consciente de main d'oeuvre esclave fut prouvée sans l'ombre d'un doute lors de son procès. Il fut déclaré sympathisant du nazisme, coupable d'opportunisme et d'esclavagisme, déchu de ses droits civiques, et condamné à 80.000 DM d'amende...
Eddy

Personnellement, je pense que la phrase "coupable d'opportunisme" atténue singulièrement la nature froide et engagée des actes qu'il a posés: on a l'impression qu'il s'agissait simplement d'un "Homme d'affaire" ayant trouvé le bon filon, en toute bonne foi

entièrement ça prouve qu'il n'avait soit pas les idées nettes , soit a sentie le vent tourner et une opportunité de faire des affaires avec le nazisme . C'est toujours difficile a prouver s'y dans ce genre de cas les personnes sont vraiment opportuniste ou des partisans. Ici peu importe puisque , il a utilisé des personnes dans une formes d'esclavage modernes.. Enfin personnellement , pour pouvoir travailler sur des uniformes et réfléchir a crée les meilleurs , je pense il faut un peu adhéré a ce qu'on fait quand même