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Existe t'il une différence entre waffen ss et ss??

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Message  antonio 19/8/2006, 18:33

Voila , je voudrais savoir si il existe une différence quelqonc entre waffen ss
et ss??

Auriez-vous quelques photos??

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Message  Panzer5 19/8/2006, 18:45

Il y a une grosse différence: http://fr.wikipedia.org/wiki/Waffen_SS
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Message  antonio 19/8/2006, 19:15

Merci pour ces informations. Pour résumer un peut , et si je comprend bien, la waffen ss c'est l'ensemble des unités ss construites au fir et à mesure non?

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Message  Panzer5 19/8/2006, 19:18

La waffen c'est le bras militaire de l'organisation politique SS.
La SS de base est plus un service d'ordre rattaché au parti nazi (service de sécurité, encadrement des camps de concentration...).
Les waffen ss sont des troupes militaires répondant aux mêmes impratifs et qui sont amenés à se battre au côté de la Wehrmacht sur tous les fronts.
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Message  antonio 19/8/2006, 19:24

haa daccord merci. Je comprend mieux. merci

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Message  Invité 20/8/2006, 09:07

Bonjour,
La SS (Schutzstaffel, escadron de protection), c'est "l'elite" du Parti Nazi NSDAP.

La SS fut creee en 1923, commandee a l'origine par Erhard Heiden. Einrich Himmler les rejoint en 1925, est nomme adjoint de Heiden en 1927 puis, quand ce dernier demissionne en 1929, le remplace avec le titre de Reichfuhrer-SS. Il avait a cette date 280 hommes...

Leur role, c'est la protection physique du Fuhrer et des reunions Nazies. La garde pretorienne en quelque sorte.

Les SA, eux, etaient charges des bagarres de rues contre les Communistes et autres operations politiques violentes exterieures.

Ils portent le meme uniforme que les SA jusqu'en 1932, ou ils changent pour le noir.

En 1931, Himmler cree le service de renseignement du Parti, le Sicherheitsdienst (SD), rattache a la SS.

En 1934, Himmler devient Ministre de l'interieur et va s'atteler a developper la SS qui devient une organisation de police politique tentaculaire :

- 1934 : La police reguliere (Ordnungspolizei) et la police criminelle (Kriminalpolizei ou Kripo) est integree a la SS.
- 1935 : La SS prend en charge l'ensemble des camps de concentration, menant a la creation des unites Totenkopf (Tetes de mort).
- 1935 - C'est le tour de la police secrete d'etat, une invention de Goering, la tristement celebre Gestapo (Geheime Staatspolizei) de rejoindre la SS
- 1939 - Fusion du SD, de la Gestapo et de la Kriminalpolizei dans l'Office central de la securite du Reich (Reichssicherheitshauptamt ou RSHA) sous le commandement de Reinhard Heydrich puis de Ernst Kaltenbrunner.
- 1940 - Creation de la SS-Verfügungstruppe, qui deviendra la Waffen-SS, unites combattantes. Presque 1 million d'hommes seront verses a la W-SS, dont de nombreux volontaires etrangers.
- 1941 : Creation des Einsatzgruppen, unités spéciales d'extermination dans les territoires d'Europe de l'Est.
- 1944 - Elimination de l'Abwher (Services de renseignements de l'Armee) et remplacement par le RHSA.

A cote de ces organisations speciales, il faut aussi compter la SS Generale (Allgemeine SS) qui reste un outil purement politique.

Tout cela donna a Himmler d'immenses pouvoirs. Il fait partie, avec Hitler et Goering, du trio de tete du Reich.


Dernière édition par le 20/8/2006, 13:51, édité 2 fois

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Message  antonio 20/8/2006, 13:18

Merci pour toutes ces informations!

beret
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Message  Invité 20/8/2006, 14:02

antonio a écrit:Merci pour toutes ces informations!
Mais pas de quoi, Antonio, c'est fait pour ca, les forums.
Enfin, les bons forums.
Partager des informations.

Il est evident que les "anciens" partagent plus que les jeunes, mais ceci est une situation provisoire, evolutive.

Dans quelques temps, lorsque je serais un vieillard cacochyme et grabataire et que tu surveillera avec angoisse le developpement de tes rides et tes cheveux blancs, c'est toi qui fournira des informations a des jeunots.

Cela s'appelle le devoir de memoire.
Transmettre pour que le souvenir et la connaissance demeure.

Ceci etant dit, personne ne sait tout et, moi-meme, j'en apprends tous les jours ici et ailleurs dans les domaines ou je ne suis pas equippe.

Et, au passage, je viens de corriger 4 fotes d'aurtografe dans le poste pour lequel tu me remercie, notamment le prenom de Himmler....
maleureu gri

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Message  Panzer5 20/8/2006, 14:30

cacochyme

J'ai remarqué que tu aimé bien ce mot Daniel, à ne pas confondre avec Cochinchine!

C'est où la porte déjà, ah oui c'est par là................................................
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Message  Invité 20/8/2006, 14:55

panzer5 a écrit:
à ne pas confondre avec Cochinchine!
Ni avec cacophonie !
De quelle porte tu parlais, deja ?
alerte

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Message  Charlemagne 11/9/2006, 17:21

1940 - Creation de la SS-Verfügungstruppe, qui deviendra la Waffen-SS, unites combattantes.

désolé de te décevoir Daniel mais tu as commis une petite erreur que je corrige:


Hitler créer le 16 mars 1935 la SS-Verfügungstruppe (ou SS-VT), unité SS chargé de la sécurité mais aussi utilisé pendant les cérémonies officielles. Elle est dirigé par Sepp Dietrich. Cette unité incorpore la garde personnelle d'Hitler, la Stabwache, qui devient à partir de ce moment la, la Leibstandarte (future 1°panzerdivision SS Leibstandarte Adolf Hitler), seul Hitler peut lui donner des ordres

Cette même anné, des école militaire SS sont créés notament à Bad Tölz et Braunschweig pour former les futures officiers de la waffen SS. C'est le générale Paul Hausser qui est chargé de former ces hommes et d'en faire une troupe d'élite, pour cela il fait appel à Felix Steiner (futur commandant de la 5°panzerdivision SS Wiking)
A partir de la, la SS-VT vas s'aggrandir avec de nouveau régiment comme les régiments Deutschland" stationné à Munich et "Germania" dont les casernes se trouvent dans la région d'Hambourg
Puis aprés l'anschluss, le régiment Der Führer qui est composé d'autrichien. puis aprés l'offensive de Pologne,le régiment SS "Totenkopf" est créé sous ordre d'Hitler composé de garde SS des camps de concentration. La SS-VT devient à la même époque la SS Verfügungsdivision mais devient offiellement la Waffen SS le 2 mars 1940
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Message  Invité 11/9/2006, 17:54

Bonjour,
Pourquoi decu, Charlemagne ????
Personne n'a la science infuse !
Nous sommes tous la pour parfaire nos connaissances !

Mes sources :
http://www.axishistory.com/index.php?id=2176
http://en.wikipedia.org/wiki/SS-Verf%C3%BCgungstruppe
http://www.gzg.fn.bw.schule.de/lexikon/referate/waffss.htm
http://www.valourandhorror.com/DB/BACK/SS_bkgd.php

Les dates sont tellement discutees de partout que ma mention de 1940 est un moyen terme destine a tenter de mettre tout le monde d'accord.

Maintenant, 1935, pourquoi pas.

Mais, selon moi, rien de vraiment serieux avant 1940, c'est ce que je voulais dire.

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Message  Charlemagne 11/9/2006, 18:04

Mais, selon moi, rien de vraiment serieux avant 1940, c'est ce que je voulais dire.

tout à fait d'accord avec toi, en fait entre 35 et 40, c'est la mise en place de l'organisation. d'ailleur les Waffen SS deviendront célebre à partir de Barbarossa avant les waffen SS sont surtout connu pour leur exactions (la Totenkopf massacre une centaine de prisonier anlais en mai juin 40...)
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