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Production de matériel du reich

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Message  anax le Lun 17 Aoû 2009, 17:00

Es ce que quelqu'un disposerait des tableau, sources, ect des production de matériel -avions, chars, camions, canons, munitions, autres armes- le plus précises possibles par mois/année ????? Je trouve pas mal de trucs mais de façon tout à fait dispersée...
merci

anax
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Message  Invité le Lun 17 Aoû 2009, 18:28

Quand tu mettras une majuscule à Reich, on verra ce qu'on peut faire Production de matériel du reich 248453 (humour allemand).
Alors, je n'ai pas la réponse à ta question, mais si tu tapes "produire pour le Reich" dans Goomachin, le troisième résultat t'emmènera vers un petit article intéressant, qui ne répondra pas non plus à ta question.
J'espère que je t'ai bien non-aidé beret
Ça serait néanmoins intéressant d'avoir une réponse à ta question, puisqu'il me semble que le IIIe Reich n'a jamais autant produit que lorsqu'il était soumis à des bombardements incessants. Preuve d'un potentiel industriel certain, mais aussi nouvelle preuve de la große capacité d'organisation germanique qui n'avait pas besoin de ça pour entrer dans l'histoire.

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Message  anax le Lun 17 Aoû 2009, 18:35

Et preuve aussi de la surestimation grossière des dégats infligés par une aviation stratégique.... je me souviens d'un article ou des officiels du bombardement avaient eut l'idée (saugrenue !! de quoi ils se mêlent ces ingénieurs) de montrer les photos d'une mission à des ingénieurs qui se chargeaient de réparer les dégats de leurs propres usines. Ils estimaient les dégats à 80% et plusieurs mois d'incapacité.
Et la réponse a été : dégats minimes, l'usine reprendra ses fonction partiellement dans la semaine, totalement en 15 jours.... nul doute qu'on a arreté de montrer les photos aux ingénieurs...

En fait je cherche a voir quel à été le rythme de production, avec ses pics, et à quels moment se situent les grosses augmentations.. A comparer avec les décrets de Speer par exemple pour voir le délais d'application des ordres de rationalisation.

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Message  Invité le Lun 17 Aoû 2009, 18:56

anax a écrit:Et preuve aussi de la surestimation grossière des dégats infligés par une aviation stratégique....
Tu marques un point; surtout qu'au vu de la précision des bombardiers de l'époque, les mots "bombardement stratégique" ne voulaient pas dire grand chose. "Bombardement au vogelpik" (concept militaire belge) aurait été mieux approprié.
Merci pour l'anecdote.


Dernière édition par LSR le Lun 17 Aoû 2009, 19:22, édité 2 fois

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Message  Baugnez44 le Lun 17 Aoû 2009, 19:08

Le coup du vogelpik c'est vache! Smiley Belgique

J'en connais que cela va plonger dans des abîmes de perplexité. Production de matériel du reich 248453

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Message  Invité le Lun 17 Aoû 2009, 23:03

[quote="LSR"]
anax a écrit:Tu marques un point; surtout qu'au vu de la précision des bombardiers de l'époque, les mots "bombardement stratégique" ne voulaient pas dire grand chose.
Pas vraiment disont que ces bombardiers on attaqués des objectif qui pouvait facilement se réparer ou se délocalisé au lieu d'attaquer des objectifs comme les sites prétroliféres qui était impossible à délocaliser et à entérrer. Ils se sont trompé de cible c'est tout.

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Message  anax le Mar 18 Aoû 2009, 00:05

A part Ploesti qui était inaccessible une bonne partie de la guerre, c'est quoi un site pétrolifère ???

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Message  Invité le Mar 18 Aoû 2009, 07:40

Pasionaria a écrit:
LSR a écrit:Tu marques un point; surtout qu'au vu de la précision des bombardiers de l'époque, les mots "bombardement stratégique" ne voulaient pas dire grand chose.
Pas vraiment disont que ces bombardiers on attaqués des objectif qui pouvait facilement se réparer ou se délocalisé au lieu d'attaquer des objectifs comme les sites prétroliféres qui était impossible à délocaliser et à entérrer. Ils se sont trompé de cible c'est tout.

Se tromper de cible n'est pas vraiment synonyme de bombardement de précision.
Et si toute une vague de bombardiers plaçait toutes ses bombes sur une usine, y'avait plus rien à réparer ou à délocaliser. Le problème, c'est que ça n'arrivait jamais... D'où la mise au point du carpet bombing qui permettait d'arroser toute une zone, en espérant toucher également l'objectif. On était loin des missiles tomahawk qui s'arrêtent aux feux rouges et font semblant de rien électroniquement avant d'entrer par une fenêtre (enfin, ça c'est quand ça marche).

P.-S.: Enfin, on va pouvoir ergoter sur le pourquoi des carpets bombings, bien entendu.


Dernière édition par LSR le Mar 18 Aoû 2009, 09:51, édité 2 fois

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Message  anax le Mar 18 Aoû 2009, 09:19

quelqu'un a le % de bombes qui tombent au but ???? Ca doit être ridicule...

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Message  GREG ACE le Mar 18 Aoû 2009, 10:24

C'est l'utilité du tapis de bombes on sature l'objectif et avec un peu de bol, on va toucher l'objectif.
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Message  Jules le Mar 18 Aoû 2009, 13:45

J'ai trouvé ça sur "wiki". Ça te donne quelques éléments de réponse :

Production de matériel du reich 463px-WWII_industry_war_effort-fr
source : wikipedia
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Message  Jules le Mar 18 Aoû 2009, 14:18

Production détaillée de tanks à partir de 1939 :
http://www.sturmvogel.orbat.com/tankrep.html

Production détaillée d'armes et de munitions à partir de 1939 :
http://sturmvogel.orbat.com/GermWeapProd.html

Le reste semble un peu plus difficile à trouver sur la toile.
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Message  Panzermanus le Jeu 20 Aoû 2009, 09:00

Jules, document très interessant qui permettent de relativiser certains propos.
Les bombardements stratégiques ne servent à rien. La preuve, la production de blindés n'a jamais été aussi importante qu'en 1944 !
Quelques remarques.

  • Oui c'est vrai la production n'a jamais été aussi importante qu'en 1944 mais elle aurait été certainement beaucoup plus importante sans ces bombardements. Au lieu de produire 12000 blindés çà aurait été certainement dans les 14000 voir plus.
  • 15 jours pour remettre en marche une usine c'est rien. Oui juste 4% de production perdu en une nuit mais maintenant si l'usine est détruite tous les mois ...
  • remettre une usine en marche en 15 jours c'est rien. Oui. A condition d'avoir toutes les ressources pour. La remise en service consomme énormement de matière première, de machine outils, etc. Toutes ces ressources sont donc détournées de la production. Et c'est ce qui manque le plus aux Allemands, les matières premières. Juste un exemple, pour remettre en oeuvre le réseau électrique nécessaire à l'usine, il faut des cables électriques et a partir de 1945, les tourelles de Tigres n'étaient plus motorisées faute de fils en cuivre.

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Message  Jules le Jeu 20 Aoû 2009, 14:34

Panzermanus a écrit:
Les bombardements stratégiques ne servent à rien.

Absolument. pouce gri
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Message  Major cowburn le Ven 21 Aoû 2009, 10:41

Le nerf de la guerre pour l'Allemagne,à l'époque,c'était la production de charbon et c'était très difficile de tout paralyser......Tout dérivait du charbon :énergie,produits synthétiques de toutes natures,c'était la spécialité allemande depuis le XIXième siècle.

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Message  Jules le Ven 21 Aoû 2009, 15:33

D'après ce que j'ai pu lire les Allemands fabriquaient très (trop) peu d'huile durant cette période. C'est vraiment parlant (en chiffres) par rapport à d'autres pays. Y'avait-il une raison à ça ?
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