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Waffen SS et l'Alsace

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Leutnant Fiala
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Message  Charlemagne 22/9/2006, 19:10

Voila alors j'ai vue il y a quelque temps un documentaire sur Oradour sur Glane, et une chose m'a paru bizzare:
Un moment, le doc montré une organisation d'anciens alsaciens de la SS qui avaient participaient "malgrés eux" à ce massacre.
Alors autant je comprend pour les Alsaciens engagé dans la werhmacht (les malgrés nous) autant j'ai du mal à comprendre pour les SS alsaciens puisque en effet la Waffen SS est un corp de volontaires...

Est il possible que des Alsaciens furent engagés de force dans cette armé?
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Message  Leutnant Fiala 22/9/2006, 19:51

Bonsoir

Est il possible que des Alsaciens furent engagés de force dans cette armé?

Oui, soit en étant volontaire, soit en y étant incorporé de force.
Lorsqu'un Alsacien, Lorrain ou Luxembourgeois recevait son ordre de mobilisation, il avait le choix d'accepter son triste sort et de combattre dans la Wehrmacht. Il pouvait aussi tenter de se cacher ou de s'enfuir. Mais s'il était pris, c'était le peloton d'exécution, le camp du Strutthof ou l'incorporation d'office dans la Waffen-SS (histoire de le "discipliner"). Sa famille risquait aussi de payer le prix fort.
Certaines classes d'âges étaient directement envoyées dans la Waffen-SS .

puisque en effet la Waffen SS est un corp de volontaires...

C'est vrai dans la 1ère moitié de la guerre, mais le volontariat ne remplissait pas assez les effectifs des divisions et les Allemands enverront alors n'importe quels hommes dans les unités de la Waffen-SS.
Ce qui fait que les Alsaciens se retrouvent dans la Waffen-SS sans avoir été volontaire.

edit:
Je rajoute un lien
http://perso.calixo.net/~knarf/guerre/malgre/malgre.htm

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Message  Charlemagne 22/9/2006, 20:08

ok merci

trés bien le lien
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Message  Invité 24/9/2006, 12:59

Bonjour,
Le Lieutenant Fiala a raison : La regle du volontariat dans la Waffen-SS fut en vigueur jusqu'a fin 1943, mais apres, ce fut une autre histoire.

Sur la douzaine (Euh, combien exactement, je ne sais plus) de W-SS Alsaciens de la Das Reich qui furent juges a Bordeaux en 1953 sur l'affaire d'Oradour-sur-Glanes, un seul avait ete un volontaire, tous les autres c'etait "Tu vas la ou je brule ta maison avec ta famille dedans".

J'ai pense un moment que ces malgre-nous de la Das Reich auraient du deserter, c'etait assez facile en 1944 dans le Limousin. Mais leurs familles etaient toujours en Alsace...

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Message  Charlemagne 24/9/2006, 13:03

au fait quelqu'un sait quel était la kompagnie qui participé à Oradour? Je sais qu'elle faisait parti du régiment Der Führer
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Message  Invité 24/9/2006, 13:29

Bonjour,
Deux sections de la 3eme compagnie du Regiment Der Führer, environ 150 hommes, sous le commandement du Waffen-SS Hauptsturmführer Otto Kahn et du Waffen-SS-Sturmbannführer Adolf Diekmann.

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Message  Charlemagne 24/9/2006, 14:22

merci beaucoup
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Message  Invité 24/9/2006, 15:03

charlemagne47 a écrit:merci beaucoup
Pas de quoi.
Mais si tu veux vraiment me remercier, reprends ton avatar precedent, parceque le nouveau, ici, ....
mort de rir gri mort de rir gri

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Message  Charlemagne 24/9/2006, 16:29

oh voyon Daniel tu n'aime pas Burzum, un des plus grand groupe de Black metal extreme au monde. Et que dire de son chanteur Varg (photo de mon avatar) en ce moment même en prison pour avoir bruler une centaine d'église et pour meutre...

Bon ok ok je change
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Message  Invité 24/9/2006, 16:48

charlemagne47 a écrit:
Bon ok ok je change
mort de rir gri mort de rir gri mort de rir gri
Tu l'a trouve ou celui-la ?
Le journal de Mickey ?
mort de rir gri mort de rir gri

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Message  Charlemagne 24/9/2006, 18:43

ben tu vas dans google image, tu tape Daniel Laurent et tu tombe la dessus... mort de rir gri
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Message  Phil642 24/9/2006, 19:30

pouce

Ceci dit et pour en revenir au topic, j'ai lu que certains de "malgrés nous" n'étaient pas du tout volontaires pour cet immonde massacre et étaient là plus spectateurs qu'acteurs.

Il ressort d'après des témoignages reçu par des CIVILS d'un autre patelin, que les "malgrés nous" pleuraient en relatant les faits dont ils avaient eté TEMOINS.

Donc non seulement ILS n'avaient pas volontairement pris part à l'abominable massacre mais en plus, pour certains d'entre eux, ils se sont empressés de témoigner de l'horreur vécue auprès de qui voulait l'entendre.

Je n'ai pas les minutes du procès qui a suivi mais c'est la tendance qui en ressort.

Pour ma part, et comme par chance je n'y étais pas, je n'ai que les écrits (témoignages des survivants) et photos pour me faire une idée.

Ceci dit et pour contredire les négationistes qui excusent les massacres sous des prétextes ri-di-cu-les dont l'évocation ne représente pas même un soupçon d'incertitude.

Oradour sur Glane n'est PAS un acte isolé, moultes villages au travers de l'Europe ont vécus ces actes de barbarie inexcusables, certains deviennet des symboles, d'autres disparaissent dans l'oubli mais une chose est certaine, la racaille ss s'en prend à tous faute de trouver des combattants.
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Message  Ivy mike 24/9/2006, 23:12

Ces abérations sont les fruits de ravagés du cerveau
Que des troupes d'élites s'en prennent à des civiles, je trouve ça pire que répugnant, c'est indigne de la race humaine
Je trouve que cette phrase resume très bien ces sal****ies:
"L'Homme est un loup pour l'Homme"

J'aime beaucoup tes messages sur ce genre de sujet sensible, tu es toujours autant humaniste et c'est très bien ainsi
pouce

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Message  Invité 25/9/2006, 05:46

Bonjour,

Pour faire suite au poste de Phil, la politique de terreur qui etait celle de la Das Reich etait, dans la logique Nazie, une simple technique militaire, qui esperait decourager les Resistants en massacrant leurs familles.

Il faut bien admettre que, dans certains cas, cela a fonctionne.

Donc, Ivy, ils n'etaient pas tant ravages du cerveau que cela, mais "seulement" laves du cerveau par l'endoctrinement du Reich Nazi qui, au nom de l'efficacite, avait elimine tout sentiment humaniste, toute pitie, toute commiseration chez ses cadres. La fin justifie les moyens, c'etait tout ce qu'ils avaient ete tete.

Il faut se souvenir que Hitler etait au pouvoir depuis 1933. En 10 ans, la machine Nazie avait eu le temps et les moyens d'arriver a ce resultat.

Et c'est cela que je trouve le plus effrayant dans cette histoire.

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Message  Ivy mike 25/9/2006, 11:29

Daniel Laurent a écrit:Donc, Ivy, ils n'etaient pas tant ravages du cerveau que cela, mais "seulement" laves du cerveau par l'endoctrinement du Reich Nazi
Justement, je ne trouve pas cela très propre, c'est pour ça que j'ai preferer dire qu'ils avaient eu le cerveau retourné plutôt que lavé ;)

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Message  pegase001 11/3/2007, 21:00

Salut,

concernant les malgré-nous, ma tendre et chère épousé m'a offert le livre suivant :

Jeunesse d'Alsace et Wehrmacht, parlons-en, même si cela dérange ... par André Hugel aux éidtions " jérôme do bentzinger éditeur , 2004.

le livre racontre, via 11 témoignages, l'histoire d'alsaciens engagés de force dans le wehrmacht et la ss.

quelqu'un a-t-il déjà lu ce livre ?

quant à moi, je vais bientôt le commencer

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