La MG 42

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Re: La MG 42

Message  Stonne le Ven 24 Déc 2010, 1:43 pm

Je n'ai pas trouvé son mois de sortie mais même si elle était sortie au début d'année, c'est impossible qu'elle soit équipée de MG-42, celle étant envoyé priotairement aux soldat de l'Ostfront . L'erreur n'est Pas grave puisque c'est un film parlant de la Shoah et pas un film de guerre à proprement parler .
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Re: La MG 42

Message  clem le bleu le Ven 24 Déc 2010, 1:46 pm

Je suis d'accord avec Stonne
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Re: La MG 42

Message  navigant le Ven 24 Déc 2010, 1:57 pm

Dans un film sur la révolte du camps de concentration de Solibor les gardes étaient équipés de MG 34.
Il me semble que sur des photos d'auschwitz sur un mirador avec des SS il y a une MG 34, sur d'autres photos à Mathausen une mitrailleuse autrichienne de la 1GM est visible, sur une autre à Dachau on voit une MG 08.
Les gardes SS devait avoir aussi des ZB 26 (version tchèque du Bren) et des mitrailleuses lourdes MG 37 tchèques, car la division totentkopf en était massivement équipée en 39-40.

Des MG 42 dans les camps cela parait peu probable.

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Re: La MG 42

Message  Stonne le Ven 24 Déc 2010, 2:11 pm

Oui généralement dans les camps il y de vielles mitrailleuses du genre MG 08 ou MG 13 ou avec un peu de "chance" des MG 34 .
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Re: La MG 42

Message  Cyclick le Sam 25 Déc 2010, 2:22 pm

Mais je continue a croire que s'il n'y avait pas de MG 42 en France en 1942 pour servir pour les camps (comme celui a Beaune-la-Rolande), alors ceux qui ont créé le film LA RAFLE sont dans l'erreur.

Désolé, je suis un puriste, et quand je vois une erreur chronologique dans les fims ou autres, ca me chatouille... clin doeil gri
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Re: La MG 42

Message  Sturmovik le Sam 25 Déc 2010, 3:15 pm

Cyclick a écrit:Désolé, je suis un puriste, et quand je vois une erreur chronologique dans les fims ou autres, ca me chatouille... clin doeil gri
Bienvenue au club
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Re: La MG 42

Message  navigant le Sam 25 Déc 2010, 3:21 pm

Les erreurs sont nombreuses dans les films comme dans celui "un village français", ils utilisent des téléphones noirs avec cadran en plastique transparent, qui sont arrivés seulement en 1960 dans les campagnes.

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Re: La MG 42

Message  Stonne le Sam 25 Déc 2010, 7:58 pm

Mais je continue a croire que s'il n'y avait pas de MG 42 en France en 1942 pour servir pour les camps (comme celui a Beaune-la-Rolande), alors ceux qui ont créé le film LA RAFLE sont dans l'erreur.

Désolé, je suis un puriste, et quand je vois une erreur chronologique dans les fims ou autres, ca me chatouille...

Je pense que ce sont les créateur du film qui se trompe mais même si, me connaissant j'aurrai gueulé en voyant ça spamafote , ça reste une erreur de petite envergure .
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Re: La MG 42

Message  ketchoupi le Sam 25 Déc 2010, 8:32 pm

Mais je continue a croire que s'il n'y avait pas de MG 42 en France en 1942 pour servir pour les camps (comme celui a Beaune-la-Rolande), alors ceux qui ont créé le film LA RAFLE sont dans l'erreur.

il n'y a d'ailleurs jamais eu aucun soldat allemand au camp de Beaune-la-Rolande, contrairement à ce qui est montré dans le film, ce sont uniquement des policiers français qui se sont occupés des transferts
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Re: La MG 42

Message  Stonne le Sam 25 Déc 2010, 9:14 pm

ketchoupi a écrit:
Mais je continue a croire que s'il n'y avait pas de MG 42 en France en 1942 pour servir pour les camps (comme celui a Beaune-la-Rolande), alors ceux qui ont créé le film LA RAFLE sont dans l'erreur.

il n'y a d'ailleurs jamais eu aucun soldat allemand au camp de Beaune-la-Rolande, contrairement à ce qui est montré dans le film, ce sont uniquement des policiers français qui se sont occupés des transferts

En plus ...
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Re: La MG 42

Message  Cyclick le Dim 26 Déc 2010, 2:49 pm

@Sturmovik: Mouais, le club des puristes, content de voir que je ne suis pas tout seul a en faire parti. Il n'y a rien qui me choque le plus quand des créateurs de films ou séries font des erreurs de ce type. Le film n'est donc pas réaliste.

Je suis pas d'accord avec Stonne, ca ne reste pas une erreur de petite envergure, selon moi. Mais bon...

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Message  Porta le Jeu 01 Sep 2011, 9:14 pm

J'ai lus dans un livre de guerre , écris par un ancien soldat allemand , qu'il fallait surveiller attentivement que le canon ne surchauffe pas , et qu'il fallait le changer régulierement , sa je le savais mort de rir gri cependant il dit également que il était possible que le canon chauffe tellement et qu'il se soude a la MG si on ne le change pas a temp , est-ce possible ? N'est-il pas plutot censé se dilater ?


Bonsoir Porta.Prière de se présenter avant de poster.Merci. Le ronin .
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Re: La MG 42

Message  LeSieur le Ven 02 Sep 2011, 4:54 am

techniquement si je me fis a mes lecons tres basiques en metallurgie et science , c'est fort peu probable car il faudrait que le reste de la structure de la MG chauffe eux aussi a une temperature permettant au deux metaux de se ''fusionner'' , tres peu probable , la plus grosse consequence qui resultait d'un canon trop chaud etait certainement une deformation du a la chaleur qui faussait la precision de l'arme , tres gros defaut meme sur une MG !
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Message  Porta le Ven 02 Sep 2011, 12:56 pm

Mais le canon de la MG était fixer sur une piéce qui était elle rattaché a la MG non ? Etait'il possible que le canon fasse chauffer cette piéce a la meme température que celle du canon , ce qui aurait pu amener ces deux piéces a se souder , tout en laissant le reste de la MG a une température ''normal''
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Re: La MG 42

Message  LeSieur le Sam 03 Sep 2011, 1:32 am

j'en serais tres surpris, j'ai pas le schema de montage de l'arme mais de memoire de la facon dont il est fait l'acier est beaucoup plus epaix donc peut probable car la chaleur vien de la balle qui passe dans le canon , mais a la base du canon la balle est deja dans la chambre et donc le canon donc elle ''frotte'' pas contre cette partie...
mais je peux me tromper
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Message  GALEA le Lun 19 Déc 2011, 7:24 pm

En 1960 j'étais tireur 12.7 sur half track et on patrouillait le long de la haie électrifiée toujours de nuit. Les compagnies de fellouzes étaient dotées de deux MG42 par compagnie. On avait affaire à deux ou trois compagnies quand ils voulaient traverser. J'ai été arrosé plus d'une fois et toujours trés généreusement. Le bruit de cette mitrailleuse est en effet effarant (surtout quand il y en a une demi douzaine)...puis on s'habitue. Le pire c'est qu'elle sufate partout, et qu'il est nécessaire d'avoir la main de Dieu au dessus de sa tête quand on est à découvert dans une tourelle. Je ne vous recommande pas l'expérience !!!

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Re: La MG 42

Message  Invité le Jeu 25 Juil 2013, 4:37 pm

Pour avoir tiré avec cette arme, elle est remarquable, une arme d'exception.
 Son avantage est aussi son plus gros inconvénient, sa cadence de tir oblige
à avoir a disposition une quantité de munitions énormes pour supporter son utilisation.
 Il est assez difficile de rester en cible en tirant rapidement, le recul est conséquent
vu le nombre de cartouches qui partent à la plus petite rafale.
 La précision est excellente ( je n'ai tiré qu'à 600 m avec le bipied allongé au sol ).
 Même aujourd'hui elle reste une référence en matière d'appui feu.

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Re: La MG 42

Message  Ming le Jeu 25 Juil 2013, 5:16 pm

Le principal problème -lié à sa cadence de tir- c'est le changement du canon. Lorsqu'il a été question de capturer Tito, je me rappelle qu'il y a eu un moment de la bataille ou les paras SS se sont retrouvés dans un cimetière avec pour appui-feu une Mg-42. Les partisans ont attendu le moment du changement du canon avant de retenter un assaut de la position -les SS étaient bloqués dans un cimetière derrière une espèce de remblais qu'ils avaient pelleté-. Et ils ne sont vraiment pas passés loin de se faire occire. Cependant Tito a réussi in fine à éviter la capture et une mort certaine. Par opposition, Heinrich Severloh à Omaha Beach n'a pas eu ce problème... Il a tiré 12 000 cartouches au moins et a fini par devoir prendre son 98 K parce que le canon avait surchauffé.

Le changement du canon est toutefois rapide et bien conçu par opposition aux autres armes. A condition d'avoir le gant qui va bien... Il y a quelqu'un qui a posé la question de savoir s'il était possible que sous l'effet de la chaleur, l'embase du canon puisse se souder à la culasse fixe. Honnêtement, il faudrait atteindre des températures largement extrêmes et bien au delà d'un rougissement normal. Ce qui peut arriver, et c'était le cas sur les M-60 américaines, c'est qu'à force de chauffer le canon se "plie" sous l'effet de la température. Il prend une forme en arc de cercle pas forcément visible à l'oeil nu, mais suffisante pour compliquer sa sortie. C'est alors à l'armurier de le faire, avec les outils adaptés ou en ayant recours à un bain d'essence dénaturée si ma mémoire est bonne.

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