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Hermann Goering (1893-1946)

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Message  eddy marz 4/3/2009, 20:52

En voici une. Le modèle fut dessiné par Göring lui-même. Notez le manche de dague blanc, passé à la ceinture...

Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Garing10

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Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Empty Re: Hermann Goering (1893-1946)

Message  Jules 5/3/2009, 09:00

Très élégant ce "super-héros" du Reich sur les photos. Mais très inutile dans les actes. mort de rir gri
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Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Empty Göring réorgannisateur de la JG I Richtoffen

Message  alderome 5/3/2009, 21:10

Pas si nul que çà, mais durant la 1 GM lorsqu'il reprend la JG I du Baron Rouge, il va interdire les combats individuels mais le vol tactique en groupe, ce que n'apprécieront pas les vétérans de la JASTA 11.
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Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Empty Re: Hermann Goering (1893-1946)

Message  Invité 7/3/2009, 14:00

Bonjour,

Pourquoi avoir maintenu Hermann Goring à la tête de la Luftwaffe ? Un Kesselring n'était il pas plus judicieux à la tête de la Luftwaffe au moment du début de la seconde guerre mondiale (Hitler l'appreciait il me semble...) ?

Bien a vous

Pier

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Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Empty Re: Hermann Goering (1893-1946)

Message  eddy marz 7/3/2009, 15:02

Gltpier a écrit:Bonjour,

Pourquoi avoir maintenu Hermann Goring à la tête de la Luftwaffe ? Un Kesselring n'était il pas plus judicieux à la tête de la Luftwaffe au moment du début de la seconde guerre mondiale (Hitler l'appreciait il me semble...) ?

Bien a vous

Pier

Je crois qu'il faut remettre un peu les pendules à l'heure. Göring, de par son tempérament et ses origines (il était issu de la haute-bourgeoisie - et son père avait été gouverneur général en Afrique - contrairement à la plupart des "Alterkampfer" du NSDAP) n'était certes pas équipé pour le rôle qui lui fut assigné en tant que tête de la Luftwaffe. Göring était toutefois cultivé, et d'une intelligence et d'une tenacité largement supérieure à la plupart des hauts-hiérarques nazis (excepté Hitler lui-même, Goebbels, et Heydrich), et ce malgré son addiction et son goût immodéré pour l'apparence et le luxe. Il était parfaitement conscient que la Luftwaffe n'était pas prête pour les hostilités en 1939, en fit part à Hitler à plusieurs reprises, entreprit même des négociations pour tenter d'éviter la guerre (voir l'affaire Birger Dahlerus), mais finit par suivre Hitler par fidélité. Göring était également fermement opposé à l'invasion de l'URSS qu'il considérait vouée à l'échec. Une fois de plus il suivit Hitler par fidélité (et férocité, et ambition, et esprit de lucre...). De plus, Göring avait versé son sang pour le Parti, lors du putsch manqué de 1923; un titre "honorifique" s'il en est. Disons qu'Hitler était parfaitement conscient de l'incapacité de Göring, mais qu'il le maintint en place jusqu'au dernier moment partiellement en raison de cette fidélité indéfectible. De même, conscient de l'inutilité de Mussolini, Hitler ne lui refusa jamais son aide, affirmant au Duce en 1944 : "Croyez-moi, je vous prie, si je vous dis aujourd'hui que vous êtes mon meilleur ami, peut-être même le seul que j'aie au monde".

Qu'en penses-tu?

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Message  ghjattuvolpa* 7/3/2009, 21:34

Le fil sur l'Italie fasciste face à l'Allemagne est dans un nouveau sujet situé dans la rubrique l'Axe.
C'est effectivement hors sujet mais pas du tout en dehors du cadre du forum donc ça vaut le coup de traiter la question.

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Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Empty Re: Hermann Goering (1893-1946)

Message  alderome 7/3/2009, 21:39

Merci d'avoir placé ce post sur un nouveau concernant les relations italo-allemandes.
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Message  Jules 7/3/2009, 22:53

eddy marz a écrit:
Göring était toutefois cultivé, et d'une intelligence et d'une tenacité largement supérieure à la plupart des hauts-hiérarques nazis (excepté Hitler lui-même, Goebbels, et Heydrich), et ce malgré son addiction et son goût immodéré pour l'apparence et le luxe.

Cela va sans dire, mais il faut admettre que l'homme perdait vraiment tout contact avec la réalité au fil des années. C'était avant tout un morphinomane. Malgré son passé glorieux, il arrivait (vers la fin) à se ridiculiser lors de compte-rendus militaires qu'il exposait devant d'autres généraux. On peut vraiment affirmer qu'il n'avait plus toute sa tête à partir de 1942. Il s'est ensuite recroquevillé sur lui-même en assumant pas son grade. Comme beaucoup d'autres haut-dignitaires du régime d'ailleurs, pretextant leur fidélité au Fuhrer.
Je crois même que lors de son arrestation, il aurait dit : "j'aurais au moins bien vécu ces 5 dernières années."

Lors des procès de Nuremberg, le "bon" gros Goering était un tout autre homme.

PS : il faut voir Hermann faire "joujou" avec ses gigantesques trains électriques qu'il possédait dans chacune de ses propriétés. J'étais tombé sur quelques photos via internet.

eddy marz a écrit:
De même, conscient de l'inutilité de Mussolini, Hitler ne lui refusa jamais son aide, affirmant au Duce en 1944 : "Croyez-moi, je vous prie, si je vous dis aujourd'hui que vous êtes mon meilleur ami, peut-être même le seul que j'aie au monde".

J'avais vu dans le documentaire "De Nuremberg à Nuremberg" que Mussolini avait été libéré en 1943, sur ordre de Hitler, par un commando de forces spéciales. Il tenait peut être un peu à lui.
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Message  patrick.fleuridas 15/4/2009, 09:45

" Göring était toutefois cultivé, et d'une intelligence et d'une tenacité largement supérieure à la plupart des hauts-hiérarques nazis (excepté Hitler lui-même, Goebbels, et Heydrich ) "
Hitler cultivé et d'une intelligence supérieure....Certes de nombreux dignitaires nazis avaient des origines variées et parfois à la limite de la légalité dans leur jeunesse, mais Hitler n'avait aucune culture, il l'a montré toute sa vie. Quand à son intelligence...ses décisions sur la conduite de la guerre après la victoire sur la France, ne sont qu'une suite d'abérations (Stalingrad, Koursk, poche de Courlande, refus de faire reculer les troupes menacées d'encerclement...)
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Message  hogan 9/9/2009, 20:56

Bonsoir
C'est quoi le baton que Goering a quasiment sur toutes les photos?Le baton a un nom?Et pourquoi il a toujours avec lui?
merci

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Message  Phil642 9/9/2009, 21:17

hogan a écrit:Bonsoir
C'est quoi le baton que Goering a quasiment sur toutes les photos?Le baton a un nom?Et pourquoi il a toujours avec lui?
merci



... De la voiture s’extirpa une masse adipeuse, pansue, mafflue, fessue, comprimée dans un éclatant uniforme gris clair à lourds brandebourgs d’or, et l’instant d’après, l’épaisse silhouette bouffie autour de laquelle flottait un persistant de parfum d’eau de Cologne marchait en direction de Stack, brandissant ...

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Message  navigant 9/9/2009, 21:18

Les maréchaux avaient un baton, Goering devait avoir un baton personnel de "maréchal du reich" il était le seul à avoir ce grade, qui était supérieur aux grade des autres maréchaux.

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Message  Hamilcar 9/9/2009, 21:38

Et pourtant plusieurs maréchaux méritaient le titre de maréchal du Reich meme dans la luftwaffe... Je pense à Richthofen, et Kesselring...

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Message  navigant 9/9/2009, 21:47

Goeing avait aussi l'ambition de commander des troupes aux sol, en mobilisant de nombreux soldats de l'aviation dans les combats terrestres à partir de juin 1941.
Il était aussi le chef de sa propre division blindée "hermann Goering", il devait être jalous de Himmler avec ses wafen ss.

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Message  Hamilcar 9/9/2009, 21:59

Ce sont tous des jaloux Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Rigol_gr Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Rigol_gr Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Rigol_gr ... Les divisions au sol de la luftwaffe (meme donitz s'y était mis) sont très médiocre a part les troupes parachutistes et la division HG

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Message  Jules 10/9/2009, 10:07

hogan a écrit:Bonsoir
C'est quoi le baton que Goering a quasiment sur toutes les photos?Le baton a un nom?Et pourquoi il a toujours avec lui?
merci

C'est effectivement un bâton de Maréchal offert par Hitler.
Tu en sauras beaucoup plus sur TheMarshalsBaton.com : ce site est complet sur tous les bâtons que les haut-dignitaires nazis possédaient, photos à l'appui. Y'a plein d'autres infos.
http://www.themarshalsbaton.com/Framepage.htm
Rubrique : "German Generalfeldmarshall Formal Batons"
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Message  hogan 10/9/2009, 20:21

Merci pour vos réponses.Une fois la guerre finit j'imagine que celui qui a trouvé les batons de goering a du faire fortune en les revendant a des collectioneurs

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Message  Phil642 10/9/2009, 20:24

hogan a écrit:Merci pour vos réponses.Une fois la guerre finit j'imagine que celui qui a trouvé les batons de goering a du faire fortune en les revendant a des collectioneurs

A mon avis ça doit être comme le prépuce de Jésus, il doit y en avor une trentaine dans le monde, tous authentiques.
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Message  navigant 10/9/2009, 22:22

N'importe quel objet ayant un rapport avec le nazisme prend de la valeur, même un rouleau de papier hygiènique, appartenant à Hitler, peut avoir de la valeur.

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Message  Hamilcar 10/9/2009, 23:57

N'importe quel objet ayant un rapport avec le nazisme prend de la valeur, même un rouleau de papier hygiènique, appartenant à Hitler, peut avoir de la valeur.

Avec une croix gammé ? Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Grenade Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Castet

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Message  hogan 11/9/2009, 21:43

Et a Nuremberg comment il a reagit?Sur certaines photos il apparait trés amaigrit

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Message  Major cowburn 11/9/2009, 22:59

D'après les dires de certains commentateurs,il s'est défendu avec intelligence,se montrant parfois plus habile que l'accusation à Nuremberg.

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Message  Hamilcar 12/9/2009, 08:50

Notamment au moment de l'ordre sur le Génocide Juif... Il a joué sur les mots avec l'accusation... d'ailleurs ce passage était évoqué dans un documentaire qui est passé sur Arte (la chaine du savoir Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 Rigol_gr ) sur Nuremberg...

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Message  Hamilcar 12/9/2009, 08:51

Et a Nuremberg comment il a reagit?

Très Mal Hermann Goering (1893-1946) - Page 3 248453 puisqu'il s'est suicidé...

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Message  eddy marz 12/9/2009, 10:12

Hermann Göring, contre toute attente, démontra une rare pugnacité; remontant le moral de ses co-accusés, organisant la riposte, et s'insurgeant contre leur défaitisme. Sevré (par les services médicaux US et UK) de son addiction à la codéine, il avait perdu plus de 20 kilos et retrouvé ses esprits et sa combativité. Mieux préparé que le Tribunal ne s'imaginait et, surtout, beaucoup plus au courant de la politique interne nazie que la Cour, il créa de sérieux ennuis à Jackson, dominant les échanges et le ridiculisant... jusqu'à la présentation du film sur la libération des camps. L'ambiance change radicalement; dépité, Göring remarque au dîner du soir : "Tout le monde riait avec moi, et il a fallu qu'ils montrent cet épouvantable film !"
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