USA les dérives de la reconstitution

http://www.mooremilitaria.com/saratoga.htm

No comment

De grands enfants qui ont vu trop de films et qui n'ont pas forcément bon goût ...

Dans le style peu crédibles: http://www.geocities.com/bigreenactors/

http://www.geocities.com/bigreenactors/fatty.jpg

Celle la on dirais Tuffa dans les 11 commandements

tchô et que dieu vous garde ...

Oui, cette photo ma fait plutôt rire qu'autre chose, c'est vrai que c'est amusant malgrès que ce soit un sujet plutôt grave

Bonjour,
Plus serieux, donc plus inquietant : Les Waffen-SS
http://panzergrenadier.net/forum/viewtopic.php?t=2111

J'ai ete en contact avec un reconstituteur americain d'un groupe "2.Pz.SS. Das Reich"

Oui, il sait pour Oradour, Tulle et les massacres de civils sur le Front de l'Est mais, dit-il, eux ne font que du militaire...
C'est les Ricains. Une autre planete.

Le Parti National-Socialiste Americain :
http://www.nsm88.com/index2.html
Si, si, ca existe. Et c'est legal la-bas.

Ca vous donne envie de les arroser a la MG42 ?
Moi aussi...

Oui biensur ... mais on a pas la même culture que les USA ... et heureusement ... car je vois mal une reconstitution SS en France .... mais je dois avouer que les photos du premier lien sont magnifiques ... les tenus sont tip top ... certe c' est des tenus SS mais ...

Les tenus sont très belles ... mais l' image qu' elles véhiculent

tchô et que dieu vous garde ...

pour moi c'est comme Aymer..
Parcontre un Waffen SS avec une M3 Greasegun ça le fait pas tros...

Mais au sinon moi je suis pour ce genre de pratique mais bien sure il faut que cela reste de la pure reconstitution malheureusement c'est la le problême...

Même pas pour moi, la reconstitution okay
Mais non et un non catégorique à la reconstitution SS, je suis tout à fait contre et d'ailleurs, même la loi l'interdit !!!
Non seulement reconstituer SS c'est travailler le devoir de mémoire d'une organistation criminelle, mais en plus, c'est faire l'apologie des actes commis par cette même organisation !!

Je suis d'accord avec Aymer, les uniformes sont plutôt bien fait
Mais je suis désolé, ce genre d'image me fait gerber

en fait moi c'est dans un but de vérité historique. Par exemple, il est difficile de faire une reconstitution de la bataille de Goodwood sans qu'il y est des hommes en uniformes de la 12° pzd SS

même la loi l'interdit !!!

Oui en France ... mais pas aux USA ... donc d' un point de vu légal ils non rien a se reprocher ... la cellle qui peuvent se reprocher à eux même ... c' est de représenter une unités SS ... et d' un point de vu moral c' est sur que c' est dégueullasse ...

tchô et que dieu vous garde ...

Tout à fait, c'est le mot
De plus, on peut rajouter qu'il salissent notre passion de la reconstitution :evil:

Interdit en France?

Il me semble avoi vu sur un autre forum que ça existait cependant ...

Euh, après ton message, je me rend compte que je me suis peut être mal exprimé, je parlais du port des runes et tout autre symboles se rapportant à la SS ou autre ;)

Curieux de nature, je suis allé voir les pages panzergrenadier.net.


Rigolade!

La moyenne d'âge est de 45 piges, et encore, je suis gentil...

Ils seraient plus crédibles en reconstit volksturm!

Je me marre! (hin, hin, hin)

Ivy mike a écrit:Euh, après ton message, je me rend compte que je me suis peut être mal exprimé, je parlais du port des runes et tout autre symboles se rapportant à la SS ou autre ;)

Non non Ivy tu ne t'es pas mal exprimé et je confirme avoir vu des tofs de xx en France lors de reconstits ...

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Plus serieux, donc plus inquietant : Les Waffen-SS
http://panzergrenadier.net/forum/viewtopic.php?t=2111

J'ai ete en contact avec un reconstituteur americain d'un groupe "2.Pz.SS. Das Reich"

Oui, il sait pour Oradour, Tulle et les massacres de civils sur le Front de l'Est mais, dit-il, eux ne font que du militaire...
C'est les Ricains. Une autre planete.

Le Parti National-Socialiste Americain :
http://www.nsm88.com/index2.html
Si, si, ca existe. Et c'est legal la-bas.

Ca vous donne envie de les arroser a la MG42 ?
Moi aussi...

Je connais de nom le groupe americain de la 2e SS . Ils ont souvent fait partie de reconstitutions et on en voit nombre de photos dans des vieux militaria mag.
Ils sont tres bien dotés en materiel mecanisé d'apres les photos de mes souvenirs , et leur vocation n'est pas du tout la propagande nazie .
De mon coté , je me verrais mal enfiler un costume de waffen SS , meme si j'etais passioné de reconstitution , mais bon , chacun ses gouts . Je voulais juste signaler qu'ils ne sont pas affiliés a des organisations neo-nazies ( a ma connaissance ) .

Somua a écrit:
Je connais de nom le groupe americain de la 2e SS . Ils ont souvent fait partie de reconstitutions et on en voit nombre de photos dans des vieux militaria mag.
Ils sont tres bien dotés en materiel mecanisé d'apres les photos de mes souvenirs , et leur vocation n'est pas du tout la propagande nazie .
De mon coté , je me verrais mal enfiler un costume de waffen SS , meme si j'etais passioné de reconstitution , mais bon , chacun ses gouts . Je voulais juste signaler qu'ils ne sont pas affiliés a des organisations neo-nazies ( a ma connaissance ) .

Exact, que du "militaire".
Ils ont un Site Internet

J'ai pousse celui-ci a aller voir la partie anglaise du site d'Oradour-sur-Glanes et de s'en servir pour s'informer et en parler a leur "public", il m'a promis de le faire.
Mais, quand meme....

Si les américains avaient connu le drame d'Oradour sur Glane sur leur propre sol auraient ils le même comportement ?

Et nous français on a bien commis des crimes de guerre dans des TOE et il y a des groupes de reconstitution sur ces périodes en question...

stan_hudson a écrit:Si les américains avaient connu le drame d'Oradour sur Glane sur leur propre sol auraient ils le même comportement ?

C'est vrai ! Je n'y avait jamais pensé....avec la mentalité de nos "amis" outre-atlantique, je pense que personne n'aurait osé faire cela et qu'ils auraient été outragés tout autant que nous si nous faisions en France de la reconstit' XX

C'est vrai qu'il ont du bel équipement, et que si ça s'arrète qu'a la reconstitution ça va !

Bin justement, je sais pas si c'est pareil chez eux, mais en géneral en France, la reconstitution, il y a aussi un domaine mémoire et commémoration donc, si on fait ça à partir des unitée de la W-xx... ça me gène un peu

Alors imaginez un peu comment passent nos reconstitutions de soldats napoleonniens dans certains pays européens . Et des groupes de reconstitution sur le theme du 1er empire , il y en a une tripottée .
Vous n'etes pas sans savoir que dans certains pays on parle d'ogre napoleon , comme une personne qui a affamé et causé des centaines de milliers de morts , un peu au meme titre qu'Hitler , mais a une epoque plus ancienne . ( ne m'attaquez pas sur le sujet, je ne pense pas que la comparaison soit viable )
Et nos compatriotes font les beaux en costume de grenadier de la garde ?
Cela doit parraitre folie , et peut etre meme une volonté pseudo-politique de retour a l'imperialisme pour celui qui ne regarde que la surface ...
Lors de ma visite de Waterloo , j'ai manqué la reconstitution de la bataille , mais quel spectacle cela doit etre , si on ne pense qu'une chose: ces gens la s'amusent , ils ne cherchent pas a modifier vos pensées politiques .

Je suis assez neutre sur le sujet , car je trouve un peu bete de se constituer une collection de materiels d'epoque , mais chacun ses passions , et je n'y vois aucun soucis . Je collectionne bien des timbres , des chars miniatures, des livres sur un sujet precis , des films de SF etc ... A une epoque , je collectionnais meme les obus ...

Que des americains se soient passionés pour une unité de Waffen SS ne m'etonne pas vraiment , et je suis sur que si on cherche bien , on trouvera des reconstituants americains concernant des troupes japonaises, et peut etre meme italiennes .
Tant qu'ils ne font que s'amuser et ne pronent pas l'arrivée du 4e Reich comme leurs compatriotes neo-nazis , moi , ça ne me derange nullement .
Et puis , si on desire faire une belle reconstitution , il faut bien des gens dans le coté des "mechants" . On tire a pile ou face ? Ah merde, la semaine prochaine je suis Waffen SS ;) Non , il est preferable que des groupes existent et apprecient de jouer ce role .
Certains d'entres nous sont amateurs de l'armée allemande, j'imagine que c'est plus pour l'aspect militaire et uniformologique que pour les doctrines , sinon , je reprends mon role de moderateur , je censure tous les posts et demande l'expulsion tout de suite .

Ah , dernier detail , j'aimerais votre avis sur une question :
A votre avis , etre reconstituant d'une division de Waffen SS , plus facile pour un americain ou pour un allemand ?

A votre avis , etre reconstituant d'une division de Waffen SS , plus facile pour un americain ou pour un allemand ?

Pour un américain sans problême...
En allemagne, le complexe de la sgm est encore assez présent même si cela change de plus en plus (merci la coupe du monde). Pendant longtemps la sgm était sujet tabou et celui qui l'abordait s'en prenait plein la poire...

Petit exemple, lors des début du groupe de metal allemand Rammstein, les journalistes allemands disaient d'eux: "ils se prennent pour la nouvelle race des seigneurs"
Bon n'importe qui qui connait un minimum ce groupe sait qu'il n'y à rien de plus faux

charlemagne47 a écrit:

A votre avis , etre reconstituant d'une division de Waffen SS , plus facile pour un americain ou pour un allemand ?

Pour un américain sans problême...
En allemagne, le complexe de la sgm est encore assez présent même si cela change de plus en plus (merci la coupe du monde). Pendant longtemps la sgm était sujet tabou et celui qui l'abordait s'en prenait plein la poire...

Petit exemple, lors des début du groupe de metal allemand Rammstein, les journalistes allemands disaient d'eux: "ils se prennent pour la nouvelle race des seigneurs"
Bon n'importe qui qui connait un minimum ce groupe sait qu'il n'y à rien de plus faux

Ce que j'adore dans Rammstein , c'est les paroles ... Tres romantiques ;)

Bonjour,

Interessante, l'opinion de Somua, merci.

Au sujet des americains, je sais qu'ils ont des groupes reconstituants des unites de l'Armee Rouge.

Et je constate, apres avoir lu le fil de Somua, que je n'ai jamais soupconne ces gens d'etre des proto-staliniens alors que j'avais des doutes quant aux W-SS.

2 poids, 2 mesures ?

Mea culpa...

Au fait, une copine de mon W-SS de reconstit est dans un groupe qui est un maquis, avec des SOE bien sur. Je lui ai servi un temps de conseiller technique pour les vetements feminins et les coiffures de l'epoque.