Oradour-sur-Glane

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Message  le petit pere PATTON le Mar 02 Mai 2006, 7:02 pm

mitraillette2 oui c'est vrai aussi
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  cedtomcat le Mar 02 Mai 2006, 7:53 pm

je suis pas trop d'accord parce que des nazis ou sympatisans y'en avait partout...
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Charlemagne le Mar 02 Mai 2006, 8:56 pm

oui mais j'ai bien dit nazi et non pas d'extreme droite ou droite conservatrice, quand je dit nazi, je pense aux électeurs du NSDAP
et oui il faut faire trés attention ausx mots, exemple, aujourd'hui, personne est nazi car pour être nazi il faut faire parti du NSDAP, parti interdit depuis le procés de nuremberg, c'est pour ça qu'aujourd'hui on parle de néo-nazi
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Ivy mike le Mar 02 Mai 2006, 9:16 pm

Ah, moi je ne suis pas d'accord même pour le deuxieme message
Pour moi c'est juste un homme (AH en l'occurence) qui avait ces idées
Hasard, il fut d'allemagne, il aurait très bien put être Français, Amerciains......

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  cedtomcat le Mar 02 Mai 2006, 11:19 pm

je suis d'accord avec avy mais pour moi un nazi n'est pas forcement du parti, c'est plus une question de penser...
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Charlemagne le Mar 02 Mai 2006, 11:24 pm

d'accord Ivy, mais ce ne sont pas les français ou les américains qui ont voté pour Hitler mais bien les allemands
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Ivy mike le Mer 03 Mai 2006, 4:03 pm

cedtomcat a écrit:je suis d'accord avec avy mais pour moi un nazi n'est pas forcement du parti, c'est plus une question de penser...

De plus, sache que partout dans le monde, une monté de l'antisemitisme c'est fait largement ressentir à cette époque, à une époque de crise en plus...

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  cedtomcat le Mer 03 Mai 2006, 5:09 pm

je le sais bien, en particulier aux etats unis où certains pensaient la meme chose que hitler...
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Ivy mike le Mer 03 Mai 2006, 6:31 pm

Non non je parlait à charly, je lui repondait en te citant parce que ça n'aurait servit à rien que je repete tes dires ^^

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Charlemagne le Mer 03 Mai 2006, 7:27 pm

pour répondre à Ivy, moi je parle dans ce cas la d'anti-sémithe, d'extreme droite... mais tu peut pas dire que toute personnes raciste est nazi puisque le nazisme est une doctrine bien précise qui est définie dans Mein kampf et pour être nazi il faut être d'accord avec tout ce que dit Mein Kampf, Hitler ou le NSDAP, d'ailleur nazi est l'abréviation de nationnal socialiste en allemand.

Pour finir la doctrine nazi ne se limite pas à l'anti sémithisme
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Ivy mike le Mer 03 Mai 2006, 7:35 pm

OK dans ce cas...
Bon alors, je ne pense pas que tout ceux qui ont voté pour le fuhrer ont lus mein kampf et pourtant en ont adoptés la doctrine

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Message  Charlemagne le Mer 03 Mai 2006, 7:41 pm

je ne sais pas si ils ont tous lu Mein Kampf mais sache que quand tu adhèrait au NSDAP, le parti te donnait un exemplaire de Mein Kampf
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  1944_Nicolas le Mer 03 Mai 2006, 9:04 pm

"ressentir à cette époque, à une époque de crise en plus..."

C'est l'inverse l'époque de crise à permis à des hommes providentiels (AH) de lancé unc oruant antisémite.

SI il n'y avais pas eu de crise comment faire croire à tout un peuple (qui va donc bien) que c'est à cause des Juifs que cela va mal (puisque cela va bien)....

(Vous suivez ?)
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Message  Ivy mike le Mer 03 Mai 2006, 9:20 pm

Oui oui c'est justement ce que je dit, c'était plus facile pour AH d'acceder au pouvoir en cette periode

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  1944_Nicolas le Mer 03 Mai 2006, 9:50 pm

YEp c'set moi qu'avait mal saisi je croyais que tu disais que c'était l'antisémitisme qui déclenchait la crise...

Enfin c'était peut être pas plus mal de le redire :

Le totalitarisme s'installe toujours suite à une crise.
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Ivy mike le Lun 26 Juin 2006, 11:54 am

ça c'est sur pouce

charlemagne47 a écrit:je ne sais pas si ils ont tous lu Mein Kampf mais sache que quand tu adhèrait au NSDAP, le parti te donnait un exemplaire de Mein Kampf

Je ne sais plus qui as dit ça mais "on ne peux obliger personne de lire, c'est même la seule chose qu'on ne peux pas obliger un homme de faire"

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Invité le Lun 17 Juil 2006, 8:47 am

Bonjour,
On est tres loin d'Oradour, mais tant pis, le sujet est interessant.

L'arrivee au pouvoir du NSDAP est en fait un concours de circonstances qu'Hitler a su exploiter de maniere geniale :

- Un Allemagne exangue suite aux crises economiques et aux saignements imposes par le Traite de Versailles.
- La complicite d'une caste militaire arrogante, particulierement les Junkers Prussiens, qui n'avait toujours pas digere la defaite de 1918.
- La complicite des capitaines d'industrie qui voyaient en Hitler l'homme capable de relancer l'economie et de les debarasser des restricitions du Traite de Versailles.
- Une Europe agitee par des courants nationalistes et d'extreme droite (Italie bien sur mais aussi Pologne, Espagne, Portugal, Autriche, Hongrie et, n'oublions pas le 6 fevrier 1934, la France)
- Une Europe colonisatrice ou une certaine forme de racisme etait absolument toleree, meme chose aux USA d'ailleurs.

Il est clair que le National-Socialisme est une forme typiquement Allemande de la dictature d'Extreme droite. Sa specifite se trouve surtout au niveau du concept d'espace vital, le Lebensraum a conquerir aux depends des peuples Slaves vers l'Est. L'anti-semitisme n'est pas une exclusivite allemande, de nomreux baltes, polonais, ukrainiens, hongrois, roumains, serbes, croates et meme des francais ont trempe dans la mise en place de la "solution finale".

Ailleurs, les formes differaient un peu, fascisme, franquisme, etc...

Chez nous, Doriot, Deat, Bucard, Costantini, Deloncle, Boissel, Clementi et les autres n'etaient pas de vrais Nazis, mais plutot des Nazillons gaulois, c'est tout.

C'est pour cela que, au dela du devoir de memoire, je pense que les amateurs d'histoire comme nous se doivent aussi a la vigilance.
Car "Il est encore fécond le ventre d'où a surgi la bête immonde" (Berthold Brecht )

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Ivy mike le Lun 17 Juil 2006, 2:13 pm

Daniel Laurent a écrit:Il est clair que le National-Socialisme est une forme typiquement Allemande de la dictature d'Extreme droite.

Ce qui en veut pas dire que le nationalisme est specifiquement Allemand

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Invité le Lun 17 Juil 2006, 3:26 pm

Ivy mike a écrit:
Daniel Laurent a écrit:Il est clair que le National-Socialisme est une forme typiquement Allemande de la dictature d'Extreme droite.
Ce qui en veut pas dire que le nationalisme est specifiquement Allemand
Absolument.

Les nationalismes extremistes et dictatoriaux sevissent partout et continuent a le faire de nos jour, le dernier exemple ayant sevit en Europe etant le nationalisme extremiste Serbe.

D'ou l'interet de s'en mefier.

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Panzer5 le Lun 17 Juil 2006, 4:05 pm

On a également la Biélorussie aux portes de l'Europe dnas le même genre.
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Invité le Lun 17 Juil 2006, 4:15 pm

panzer5 a écrit:On a également la Biélorussie aux portes de l'Europe dans le même genre.
Ca y est, j'ai pique un modo de ce forum en flagrant delit de hors-sujet.
chapo
Panzer5 a absolument raison mais derive, c'est evident.
QUI va prendre les sanctions qui s'imposent ?
Voyons voir si il va recevoir la sanction qui s'impose....
Le fouet ? La canne ?
Je vous laisse juges, camarades membres.
mort de rir gri

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Panzer5 le Lun 17 Juil 2006, 4:29 pm

Bon alors Panzer5, premier avertissement sans frais tu rentres dans le rang ou tu la fermes!
Chef oui chef! chapo
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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Somua le Lun 17 Juil 2006, 8:07 pm

panzer5 a écrit:Bon alors Panzer5, premier avertissement sans frais tu rentres dans le rang ou tu la fermes!
Chef oui chef! chapo

Faut pas se laisser faire par les nouveaux , moi je dis ;)

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  Invité le Mar 18 Juil 2006, 4:40 pm

Somua a écrit:
Faut pas se laisser faire par les nouveaux , moi je dis
Pour une fois que je tombes sur un forum plein de jeunes chenapans qui respectent mon grand age, il ne faut pas les decourager, Hotchkiss, euh, Unic, non mince, c'est Renault R35, non plus, enfin, bonsoir Alain, il est tard ici et je vais me coucher.
mort de rir gri

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Re: Oradour-sur-Glane

Message  pegase001 le Lun 14 Aoû 2006, 2:33 pm

Bonjour à tous,

je me suis rendu deux fois à Oradour-sur-glane et c'est toujours aussi impréssionnant. en voici quelques photos que j'ai prises ce week-end.

ceux qui n'ont jamais vu ce village se rendront compte du désastre du 10 juin 1944.

-

en visitant ce site et d'autres comme Mauthausen, Lidice, Struttof, ..., on y retrouve toujours la même sensation d'un silence lourd et pesant. aucun bruit, aucun chant d'oiseaux, aucun cri d'animal, personne ne parle, on y distingue à peine le bruit du vent dans les feuilles des arbres. c'est une atmosphère très singulière.

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