Bombardement de Saint-Nazaire
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Bombardement de Saint-Nazaire
Une petite photo intéressante sur un bombardement de Saint-Nazaire:
Mon grand-père était en-dessous...
Mon grand-père était en-dessous...
Keffer- Général de Division
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Date d'inscription : 23/06/2006
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
et on peut voir la jolie précision du bombardement, je compte 17 bombes à la mer...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
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Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Les miens de grand parents ils étaient en dessous mais c'etait a brest
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
mais non, c'est pas de l'imprécision, c'est juste qu'ils visaient les sous-marins en plongée....
Vian- Général de Brigade
- Nombre de messages : 828
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Date d'inscription : 19/07/2007
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
ca a fait du degat
Panzer IV- Caporal
- Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 22/07/2007
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Bonjour à tous
Les missions de bombardement avaient comme principal objectif le port, les chantiers maritimes....et la ville afin de rendre la vie impossible aux allemands à Saint-Nazaire et perturber ainsi le fonctionnement de la base. Les alliées avaient abandonné l'idée de détruire la base par elle-même du fait de l'importance de sa protection en béton. Jusqu'à fin 1943, début 1944, les plus grosses bombes faisaient une tonne...mais sans résultat sur plus de 5 mètres de béton armé...
Un autre objectif était le sas bétonné en construction. Bien que plusieurs fois touché, cela ne retardera que peu sa construction. Il sera mis en service début 1944, mais peu utilisé.
Patrick Fleuridas
Les missions de bombardement avaient comme principal objectif le port, les chantiers maritimes....et la ville afin de rendre la vie impossible aux allemands à Saint-Nazaire et perturber ainsi le fonctionnement de la base. Les alliées avaient abandonné l'idée de détruire la base par elle-même du fait de l'importance de sa protection en béton. Jusqu'à fin 1943, début 1944, les plus grosses bombes faisaient une tonne...mais sans résultat sur plus de 5 mètres de béton armé...
Un autre objectif était le sas bétonné en construction. Bien que plusieurs fois touché, cela ne retardera que peu sa construction. Il sera mis en service début 1944, mais peu utilisé.
Patrick Fleuridas
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
En effet il n'y a pas une extrême précision, mais vue la quantité de fumée il devait y avoir de sacrés dégâts tout de même.
Vinz- Colonel
- Nombre de messages : 637
Age : 40
Localisation : Lille
Date d'inscription : 13/10/2007
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
A oui quand même on comprend mieux pourquoi cette action n'était pas apprécié ! Mais au moins ils mettent dans l'eau pas dans sur des civils !
Pauvres poissons !
Pauvres poissons !
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Bonjour à tous
En regardant d'un peu plus près la photo, vous constatez qu'il n'y a pas de fumée sur la base que l'on voit très bien...Sur la gauche de la base, un rectangle est visible. C'est un abri pour torpilles... Dans cet abri, toujours existant, les torpilles assemblées venant du camp de stockage de Certé au nord-est du port, par voie ferrée, étaient stockées juste avant l'embarquement sur les U-Boot.
Lors de récents travaux de voirie, une voie de chemin de fer provenant de cet abri et axée vers l'entrée sud de la base a été retrouvé.
Patrick Fleuridas
En regardant d'un peu plus près la photo, vous constatez qu'il n'y a pas de fumée sur la base que l'on voit très bien...Sur la gauche de la base, un rectangle est visible. C'est un abri pour torpilles... Dans cet abri, toujours existant, les torpilles assemblées venant du camp de stockage de Certé au nord-est du port, par voie ferrée, étaient stockées juste avant l'embarquement sur les U-Boot.
Lors de récents travaux de voirie, une voie de chemin de fer provenant de cet abri et axée vers l'entrée sud de la base a été retrouvé.
Patrick Fleuridas
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Et cet abri, on peut le visiter ?
Il y a quelquechose de spécial dedans ?
ou c'est juste abandonné, tagé...?
goliath
Il y a quelquechose de spécial dedans ?
ou c'est juste abandonné, tagé...?
goliath
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Tagué, alors sa, sa me dégoute sévère de tagué les
monuments, les fortifications ...
monuments, les fortifications ...
Vinz- Colonel
- Nombre de messages : 637
Age : 40
Localisation : Lille
Date d'inscription : 13/10/2007
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
oui c'est pitoyable mais bon...
Beaucoup de bunkers et forts sont à l'abandon et tagués.
Les communes ne peuvent pas tout surveiller et détaguer.
C'est vraiment dommage : ca fait partie du patrimoine
goliath
Beaucoup de bunkers et forts sont à l'abandon et tagués.
Les communes ne peuvent pas tout surveiller et détaguer.
C'est vraiment dommage : ca fait partie du patrimoine
goliath
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Bonsoir à tous
Cet abri existe toujours...Il est utilisé comme....congélateur géant. Tout l'intérieur est isolé, et l'ensemble incorporé dans des installations frigorifiques.
- 25° lors de notre visite, on ne s'attarde pas longtemps
Le site est très protégé et soumis aux règles sanitaires. Des mois d'attente avant cette visite dont on nous a fait comprendre qu'elle était exectionnelle et unique...
Un article sera en ligne sur notre site.
[img][/img]
Je galère un peu pour placer une photo de la porte d'entrée, toujours en place mais condannée.
Patrick Fleuridas
Cet abri existe toujours...Il est utilisé comme....congélateur géant. Tout l'intérieur est isolé, et l'ensemble incorporé dans des installations frigorifiques.
- 25° lors de notre visite, on ne s'attarde pas longtemps
Le site est très protégé et soumis aux règles sanitaires. Des mois d'attente avant cette visite dont on nous a fait comprendre qu'elle était exectionnelle et unique...
Un article sera en ligne sur notre site.
[img][/img]
Je galère un peu pour placer une photo de la porte d'entrée, toujours en place mais condannée.
Patrick Fleuridas
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Merci Patrick Fleuridas pour toutes ces infos!!!Je n'avais pas remarqué tout cela.
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Bonjour,
Patrick, tu ne peux pas mettre en ligne des photos qui sont sur ton disque dur, il faut d'abord les mettre en ligne sur un hebergeur gratuit.
Le mode d'emploi est la :
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/nouveautes-et-problemes-du-forum-f30/pour-mettre-des-photos-sur-le-forum-t20.htm
Patrick, tu ne peux pas mettre en ligne des photos qui sont sur ton disque dur, il faut d'abord les mettre en ligne sur un hebergeur gratuit.
Le mode d'emploi est la :
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/nouveautes-et-problemes-du-forum-f30/pour-mettre-des-photos-sur-le-forum-t20.htm
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Goliath a écrit:oui c'est pitoyable mais bon...
Beaucoup de bunkers et forts sont à l'abandon et tagués.
Les communes ne peuvent pas tout surveiller et détaguer.
C'est vraiment dommage : ca fait partie du patrimoine
goliath
Le problème de Saint-Nazaire, c'est qu'ils surveillent la base... C'est pour cette raison qu'elle est en si mauvais état. Tout ce qui pouvait être détruit l'a été par la ville, le reste est "mis en valeur" de manière à ce que l'on ne sache pas à quoi ça servait. La base a été bcp plus endommagé depuis que la municipalité l'a prise en main que lors des décennies où elle était abandonnée!
Keffer- Général de Division
- Nombre de messages : 1091
Age : 44
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Eh ben, bonne administration que voilà !!!!
Je ne pensais pas que ce type de dégradation du patrimoine existait !!
Enfin bon, là ou j'habitais, en alsace du nord, les communes cachaient les bunkers
si ceux-ci n'avait pas été rénovés, ou sinon s'en foutait completement.
Par chance, certains étaent achetés par des particuliers qui (en générale)
en faisait quelquechose de sympa.
Enfin, la mairie de St-nazaire, vous n'assurez pas là !
goliath
Je ne pensais pas que ce type de dégradation du patrimoine existait !!
Enfin bon, là ou j'habitais, en alsace du nord, les communes cachaient les bunkers
si ceux-ci n'avait pas été rénovés, ou sinon s'en foutait completement.
Par chance, certains étaent achetés par des particuliers qui (en générale)
en faisait quelquechose de sympa.
Enfin, la mairie de St-nazaire, vous n'assurez pas là !
goliath
Re: Bombardement de Saint-Nazaire
Bonjour à tous
C'est exacte que la base est " rongée ,dégradée " petit à petit par des décisions municipales pour le moins contestables au niveau du devoir de mémoire historique.
Le carnage débute en 1997, avec le " nettoyage" des alvéoles. Toute la partie arrière de celles-ci est vidée des étages de bureaux et services,des magzins, ateliers, ainsi que les deux inter-boxes, qui conservaient de nombreux et rares vestiges: cuisines avec les marmites, magasin de réserves alimentaires, de pièces détachées en tout genre, des escaliers, des couloirs,un vrai dédale. Des pièces, petites ou grandes, des installations sanitaires, des maximes et des fresques sur les murs,de la couleur un peu partout selon l'utilisation des locaux, et surtout pas de TAG...Une visite émouvante ...
Tout a disparu, sans état d'âme ! Il faut effacer la trace de l'occupation , détruire cette "vérue" comme la nomme des élus locaux. Ils étudient même la possibilté de la détruire entièrement. Des études et devis...La destruction est possible, mais son coût est énorme,la quasi totalité des crédits prévus pour rénover le quartier, le projet " ville-port" y passerait. J'ajoute que cette étude oublie un détail...de taille. 1 m3 de béton produit, une fois détruit / broyé 2 m3 de déchets....Faites le calcul ! avec plus de 400.000 m3 de béton, cela fait une belle montagne à étaler... et où ?
Cette base est donc responsable de la destruction de la ville ! non vous ne rêvez pas, ce ne sont pas les bombes alliées qui ont ravagé Saint-Nazaire ! mais l'UBB...Il faut regarder sur la terrasse les explications de la Mairie ( office du tourisme ) sur des panneaux.
Opération suivante, le nettoyage du toit.
Les travaux, arrêtés rapidement après le débarquement en Normandie, ont laissé celu-ci en " chantier ". Le coulage de la seconde dalle était en cours sur les alvéoles 13 et 14. On pouvait donc voir le mode de construction, les poutrelles en béton précontraint,des coffrages de bois encore en place...Nettoyé ! viré !
Seul point positif, l'ouverture de cet espace au public.
Suite au prochain épisode...
Patrick Fleuridas
C'est exacte que la base est " rongée ,dégradée " petit à petit par des décisions municipales pour le moins contestables au niveau du devoir de mémoire historique.
Le carnage débute en 1997, avec le " nettoyage" des alvéoles. Toute la partie arrière de celles-ci est vidée des étages de bureaux et services,des magzins, ateliers, ainsi que les deux inter-boxes, qui conservaient de nombreux et rares vestiges: cuisines avec les marmites, magasin de réserves alimentaires, de pièces détachées en tout genre, des escaliers, des couloirs,un vrai dédale. Des pièces, petites ou grandes, des installations sanitaires, des maximes et des fresques sur les murs,de la couleur un peu partout selon l'utilisation des locaux, et surtout pas de TAG...Une visite émouvante ...
Tout a disparu, sans état d'âme ! Il faut effacer la trace de l'occupation , détruire cette "vérue" comme la nomme des élus locaux. Ils étudient même la possibilté de la détruire entièrement. Des études et devis...La destruction est possible, mais son coût est énorme,la quasi totalité des crédits prévus pour rénover le quartier, le projet " ville-port" y passerait. J'ajoute que cette étude oublie un détail...de taille. 1 m3 de béton produit, une fois détruit / broyé 2 m3 de déchets....Faites le calcul ! avec plus de 400.000 m3 de béton, cela fait une belle montagne à étaler... et où ?
Cette base est donc responsable de la destruction de la ville ! non vous ne rêvez pas, ce ne sont pas les bombes alliées qui ont ravagé Saint-Nazaire ! mais l'UBB...Il faut regarder sur la terrasse les explications de la Mairie ( office du tourisme ) sur des panneaux.
Opération suivante, le nettoyage du toit.
Les travaux, arrêtés rapidement après le débarquement en Normandie, ont laissé celu-ci en " chantier ". Le coulage de la seconde dalle était en cours sur les alvéoles 13 et 14. On pouvait donc voir le mode de construction, les poutrelles en béton précontraint,des coffrages de bois encore en place...Nettoyé ! viré !
Seul point positif, l'ouverture de cet espace au public.
Suite au prochain épisode...
Patrick Fleuridas
i
Concernant St nazaire, je suis a la recherche de communications entre differents navires . J'ai suivi un cargo requisitionné par la marine , car il emportait un materiel hors du commun , mais je serai ravi d'en avoir plus , s'il reste des traces . Il devait suivre le Jean bart , dans "l'escadre" vers casablanca .
Somua- Lieutenant-colonel
- Nombre de messages : 448
Date d'inscription : 19/11/2007
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