Oradour-sur-Glane
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Re: Oradour-sur-Glane
je suis pas trop d'accord parce que des nazis ou sympatisans y'en avait partout...
cedtomcat- Général de Division
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Re: Oradour-sur-Glane
oui mais j'ai bien dit nazi et non pas d'extreme droite ou droite conservatrice, quand je dit nazi, je pense aux électeurs du NSDAP
et oui il faut faire trés attention ausx mots, exemple, aujourd'hui, personne est nazi car pour être nazi il faut faire parti du NSDAP, parti interdit depuis le procés de nuremberg, c'est pour ça qu'aujourd'hui on parle de néo-nazi
et oui il faut faire trés attention ausx mots, exemple, aujourd'hui, personne est nazi car pour être nazi il faut faire parti du NSDAP, parti interdit depuis le procés de nuremberg, c'est pour ça qu'aujourd'hui on parle de néo-nazi
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
Ah, moi je ne suis pas d'accord même pour le deuxieme message
Pour moi c'est juste un homme (AH en l'occurence) qui avait ces idées
Hasard, il fut d'allemagne, il aurait très bien put être Français, Amerciains......
Pour moi c'est juste un homme (AH en l'occurence) qui avait ces idées
Hasard, il fut d'allemagne, il aurait très bien put être Français, Amerciains......
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
je suis d'accord avec avy mais pour moi un nazi n'est pas forcement du parti, c'est plus une question de penser...
cedtomcat- Général de Division
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Re: Oradour-sur-Glane
d'accord Ivy, mais ce ne sont pas les français ou les américains qui ont voté pour Hitler mais bien les allemands
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
cedtomcat a écrit:je suis d'accord avec avy mais pour moi un nazi n'est pas forcement du parti, c'est plus une question de penser...
De plus, sache que partout dans le monde, une monté de l'antisemitisme c'est fait largement ressentir à cette époque, à une époque de crise en plus...
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
je le sais bien, en particulier aux etats unis où certains pensaient la meme chose que hitler...
cedtomcat- Général de Division
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Re: Oradour-sur-Glane
Non non je parlait à charly, je lui repondait en te citant parce que ça n'aurait servit à rien que je repete tes dires ^^
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
pour répondre à Ivy, moi je parle dans ce cas la d'anti-sémithe, d'extreme droite... mais tu peut pas dire que toute personnes raciste est nazi puisque le nazisme est une doctrine bien précise qui est définie dans Mein kampf et pour être nazi il faut être d'accord avec tout ce que dit Mein Kampf, Hitler ou le NSDAP, d'ailleur nazi est l'abréviation de nationnal socialiste en allemand.
Pour finir la doctrine nazi ne se limite pas à l'anti sémithisme
Pour finir la doctrine nazi ne se limite pas à l'anti sémithisme
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
OK dans ce cas...
Bon alors, je ne pense pas que tout ceux qui ont voté pour le fuhrer ont lus mein kampf et pourtant en ont adoptés la doctrine
Bon alors, je ne pense pas que tout ceux qui ont voté pour le fuhrer ont lus mein kampf et pourtant en ont adoptés la doctrine
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
je ne sais pas si ils ont tous lu Mein Kampf mais sache que quand tu adhèrait au NSDAP, le parti te donnait un exemplaire de Mein Kampf
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
"ressentir à cette époque, à une époque de crise en plus..."
C'est l'inverse l'époque de crise à permis à des hommes providentiels (AH) de lancé unc oruant antisémite.
SI il n'y avais pas eu de crise comment faire croire à tout un peuple (qui va donc bien) que c'est à cause des Juifs que cela va mal (puisque cela va bien)....
(Vous suivez ?)
C'est l'inverse l'époque de crise à permis à des hommes providentiels (AH) de lancé unc oruant antisémite.
SI il n'y avais pas eu de crise comment faire croire à tout un peuple (qui va donc bien) que c'est à cause des Juifs que cela va mal (puisque cela va bien)....
(Vous suivez ?)
Re: Oradour-sur-Glane
Oui oui c'est justement ce que je dit, c'était plus facile pour AH d'acceder au pouvoir en cette periode
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
YEp c'set moi qu'avait mal saisi je croyais que tu disais que c'était l'antisémitisme qui déclenchait la crise...
Enfin c'était peut être pas plus mal de le redire :
Le totalitarisme s'installe toujours suite à une crise.
Ex: Italie , Russie , Allemagne
Enfin c'était peut être pas plus mal de le redire :
Le totalitarisme s'installe toujours suite à une crise.
Ex: Italie , Russie , Allemagne
Re: Oradour-sur-Glane
ça c'est sur
Je ne sais plus qui as dit ça mais "on ne peux obliger personne de lire, c'est même la seule chose qu'on ne peux pas obliger un homme de faire"
charlemagne47 a écrit:je ne sais pas si ils ont tous lu Mein Kampf mais sache que quand tu adhèrait au NSDAP, le parti te donnait un exemplaire de Mein Kampf
Je ne sais plus qui as dit ça mais "on ne peux obliger personne de lire, c'est même la seule chose qu'on ne peux pas obliger un homme de faire"
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Oradour-sur-Glane
Bonjour,
On est tres loin d'Oradour, mais tant pis, le sujet est interessant.
L'arrivee au pouvoir du NSDAP est en fait un concours de circonstances qu'Hitler a su exploiter de maniere geniale :
- Un Allemagne exangue suite aux crises economiques et aux saignements imposes par le Traite de Versailles.
- La complicite d'une caste militaire arrogante, particulierement les Junkers Prussiens, qui n'avait toujours pas digere la defaite de 1918.
- La complicite des capitaines d'industrie qui voyaient en Hitler l'homme capable de relancer l'economie et de les debarasser des restricitions du Traite de Versailles.
- Une Europe agitee par des courants nationalistes et d'extreme droite (Italie bien sur mais aussi Pologne, Espagne, Portugal, Autriche, Hongrie et, n'oublions pas le 6 fevrier 1934, la France)
- Une Europe colonisatrice ou une certaine forme de racisme etait absolument toleree, meme chose aux USA d'ailleurs.
Il est clair que le National-Socialisme est une forme typiquement Allemande de la dictature d'Extreme droite. Sa specifite se trouve surtout au niveau du concept d'espace vital, le Lebensraum a conquerir aux depends des peuples Slaves vers l'Est. L'anti-semitisme n'est pas une exclusivite allemande, de nomreux baltes, polonais, ukrainiens, hongrois, roumains, serbes, croates et meme des francais ont trempe dans la mise en place de la "solution finale".
Ailleurs, les formes differaient un peu, fascisme, franquisme, etc...
Chez nous, Doriot, Deat, Bucard, Costantini, Deloncle, Boissel, Clementi et les autres n'etaient pas de vrais Nazis, mais plutot des Nazillons gaulois, c'est tout.
C'est pour cela que, au dela du devoir de memoire, je pense que les amateurs d'histoire comme nous se doivent aussi a la vigilance.
Car "Il est encore fécond le ventre d'où a surgi la bête immonde" (Berthold Brecht )
On est tres loin d'Oradour, mais tant pis, le sujet est interessant.
L'arrivee au pouvoir du NSDAP est en fait un concours de circonstances qu'Hitler a su exploiter de maniere geniale :
- Un Allemagne exangue suite aux crises economiques et aux saignements imposes par le Traite de Versailles.
- La complicite d'une caste militaire arrogante, particulierement les Junkers Prussiens, qui n'avait toujours pas digere la defaite de 1918.
- La complicite des capitaines d'industrie qui voyaient en Hitler l'homme capable de relancer l'economie et de les debarasser des restricitions du Traite de Versailles.
- Une Europe agitee par des courants nationalistes et d'extreme droite (Italie bien sur mais aussi Pologne, Espagne, Portugal, Autriche, Hongrie et, n'oublions pas le 6 fevrier 1934, la France)
- Une Europe colonisatrice ou une certaine forme de racisme etait absolument toleree, meme chose aux USA d'ailleurs.
Il est clair que le National-Socialisme est une forme typiquement Allemande de la dictature d'Extreme droite. Sa specifite se trouve surtout au niveau du concept d'espace vital, le Lebensraum a conquerir aux depends des peuples Slaves vers l'Est. L'anti-semitisme n'est pas une exclusivite allemande, de nomreux baltes, polonais, ukrainiens, hongrois, roumains, serbes, croates et meme des francais ont trempe dans la mise en place de la "solution finale".
Ailleurs, les formes differaient un peu, fascisme, franquisme, etc...
Chez nous, Doriot, Deat, Bucard, Costantini, Deloncle, Boissel, Clementi et les autres n'etaient pas de vrais Nazis, mais plutot des Nazillons gaulois, c'est tout.
C'est pour cela que, au dela du devoir de memoire, je pense que les amateurs d'histoire comme nous se doivent aussi a la vigilance.
Car "Il est encore fécond le ventre d'où a surgi la bête immonde" (Berthold Brecht )
Invité- Général de Division
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Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Oradour-sur-Glane
Daniel Laurent a écrit:Il est clair que le National-Socialisme est une forme typiquement Allemande de la dictature d'Extreme droite.
Ce qui en veut pas dire que le nationalisme est specifiquement Allemand
Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Oradour-sur-Glane
Absolument.Ivy mike a écrit:Ce qui en veut pas dire que le nationalisme est specifiquement AllemandDaniel Laurent a écrit:Il est clair que le National-Socialisme est une forme typiquement Allemande de la dictature d'Extreme droite.
Les nationalismes extremistes et dictatoriaux sevissent partout et continuent a le faire de nos jour, le dernier exemple ayant sevit en Europe etant le nationalisme extremiste Serbe.
D'ou l'interet de s'en mefier.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Oradour-sur-Glane
On a également la Biélorussie aux portes de l'Europe dnas le même genre.
Panzer5- Général de Division
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Age : 43
Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 29/08/2005
Re: Oradour-sur-Glane
Ca y est, j'ai pique un modo de ce forum en flagrant delit de hors-sujet.panzer5 a écrit:On a également la Biélorussie aux portes de l'Europe dans le même genre.
Panzer5 a absolument raison mais derive, c'est evident.
QUI va prendre les sanctions qui s'imposent ?
Voyons voir si il va recevoir la sanction qui s'impose....
Le fouet ? La canne ?
Je vous laisse juges, camarades membres.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Oradour-sur-Glane
Bon alors Panzer5, premier avertissement sans frais tu rentres dans le rang ou tu la fermes!
Chef oui chef!
Chef oui chef!
Panzer5- Général de Division
- Nombre de messages : 1843
Age : 43
Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 29/08/2005
Re: Oradour-sur-Glane
panzer5 a écrit:Bon alors Panzer5, premier avertissement sans frais tu rentres dans le rang ou tu la fermes!
Chef oui chef!
Faut pas se laisser faire par les nouveaux , moi je dis ;)
Somua- Invité
Re: Oradour-sur-Glane
Pour une fois que je tombes sur un forum plein de jeunes chenapans qui respectent mon grand age, il ne faut pas les decourager, Hotchkiss, euh, Unic, non mince, c'est Renault R35, non plus, enfin, bonsoir Alain, il est tard ici et je vais me coucher.Somua a écrit:
Faut pas se laisser faire par les nouveaux , moi je dis
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Oradour-sur-Glane
Bonjour à tous,
je me suis rendu deux fois à Oradour-sur-glane et c'est toujours aussi impréssionnant. en voici quelques photos que j'ai prises ce week-end.
ceux qui n'ont jamais vu ce village se rendront compte du désastre du 10 juin 1944.
-
en visitant ce site et d'autres comme Mauthausen, Lidice, Struttof, ..., on y retrouve toujours la même sensation d'un silence lourd et pesant. aucun bruit, aucun chant d'oiseaux, aucun cri d'animal, personne ne parle, on y distingue à peine le bruit du vent dans les feuilles des arbres. c'est une atmosphère très singulière.
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je me suis rendu deux fois à Oradour-sur-glane et c'est toujours aussi impréssionnant. en voici quelques photos que j'ai prises ce week-end.
ceux qui n'ont jamais vu ce village se rendront compte du désastre du 10 juin 1944.
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en visitant ce site et d'autres comme Mauthausen, Lidice, Struttof, ..., on y retrouve toujours la même sensation d'un silence lourd et pesant. aucun bruit, aucun chant d'oiseaux, aucun cri d'animal, personne ne parle, on y distingue à peine le bruit du vent dans les feuilles des arbres. c'est une atmosphère très singulière.
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