les commandos d'exterminations

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les commandos d'exterminations

Message  Invité le Mer 24 Fév 2010, 11:44 am

Quand on parle de la Shoah on parle souvent des SS qui ont gardés les camps ou exterminés des juifs par balles sur le front est avec l'aide de quelques volontaires de la wermacht et de quelques nationalistes ukrainiens.
Mais j'ai appris qu'il y avait des commandos d'exterminations dans d'autre armées de l'axe comme la roumanie et il me semble la hongrie et ce quelqu'un à des infos sur ces unités?

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Re: les commandos d'exterminations

Message  eddy marz le Mer 24 Fév 2010, 1:18 pm

LP2 a écrit:Quand on parle de la Shoah on parle souvent des SS qui ont gardés les camps ou exterminés des juifs par balles sur le front est avec l'aide de quelques volontaires de la wermacht et de quelques nationalistes ukrainiens.
Mais j'ai appris qu'il y avait des commandos d'exterminations dans d'autre armées de l'axe comme la roumanie et il me semble la hongrie et ce quelqu'un à des infos sur ces unités?

Salut, LP2;
Tu devrais trouver quelques renseignements ici :

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/des-einsatzgruppen-a-aktion-reinhard-t5670.htm

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/einzatsgruppen-le-rapport-jager-t9612.htm

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/otto-ohlendorf-un-tueur-intellectuel-t9349.htm


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Re: les commandos d'exterminations

Message  Goliath le Mer 24 Fév 2010, 10:37 pm

Outre les ukrainiens (d'ailleurs, il y a un certain nombre de minorités en Ukraine, même après Staline), dans des pays comme les pays baltes, l'Einsatzgruppe A (notamment sous Jeckeln) reçu une grande aide de la part des Bataillons de miliciens locaux, ceux-ci servant à la fois contre les juifs et les partisans !
En outre, en Lituanie par exemple, sur les 195 000 juifs tués (sur une population de 208 000 en 1940, rappelons-le) entre 1941 et 1943, plus de 170 000 furent tués entre juillet et décembre 41, donc AVANT les camps et la Solution Finale .. donc tous tués par "balles" ou quelques camions de "gaz", par les Einsatzkommandos, certes, mais aussi par les auxiliaires locaux.

En Lituanie toujours, ces derniers étaient organisés soit sous l'appellation de "Police", avec uniformes d'avant-guerre, et les bataillons dits de "défense", aux uniformes noirs inspirés de la SS, directement sous contrôle de la Waffen-SS. Plusieurs milliers d'hommes servirent sous cette forme.
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Re: les commandos d'exterminations

Message  CVéronique le Mar 02 Mar 2010, 1:02 am

Peut-être LP2 songe-t-il en fait à la Garde de Fer et aux Chemises vertes de Roumanie (massacres dans les camps de Transnitrie) / au parti Hlinka de Slovaquie / aux Croix Fléchées de Hongrie ?
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Re: les commandos d'exterminations

Message  eddy marz le Mar 02 Mar 2010, 4:30 pm

CVéronique a écrit:Peut-être LP2 songe-t-il en fait à la Garde de Fer et aux Chemises vertes de Roumanie (massacres dans les camps de Transnitrie) / au parti Hlinka de Slovaquie / aux Croix Fléchées de Hongrie ?

Bonjour CVéronique;

Bienvenue sur le forum... Comme prévu par le réglement, tu es priée de te présenter ici : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/presentation-des-nouveaux-membres-f1/ avant de commencer à poster. Merci d'avance, et à bientôt...

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Re: les commandos d'exterminations

Message  alderome le Dim 28 Mar 2010, 8:32 pm

Pour la Hongrie :
Une vague d'antisémitisme s'est abattue sur le pays après la Terreur Rouge organisée par la Tchéka hongroise appelée "les gars de Lénine" pratiquant des assassinats, des expulsions ... Le chef s'appelait Tobor Szamuely, juif comme la plupart des commissaires des conseil, dont le chef Kun Béla. Lorsque la contre-révolution balaya le régime de la République des Conseils, des formation paramilitaires semèrent la Terreur "blanche" dont la Garde en Haillons, animée d'un esprit irrédentiste (comme la plupart des formations et hommes politiques) et pour certaines, antisémites c. Un des chefs s'appelait Pal Pronay http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/les-unites-paramilitaires-f34/les-volontaires-du-corps-pronay-t61.htm#123 .On le retrouvera durant le siège de Budapest commandant une unité : le bataillon Pronay.

En ce qui concerne les exactions durant la guerre, les gendarmes hongrois (csendörok) participèrent en Yougoslavie dans la région de Bacska. Il y eut 3000 morts serbes et juifs. Les responsables de ces actes furent condamnés par le Regent Horthy et s'enfuirent en Allemagne.
Les principax responsables sont : Ferenc Feketehalmy-Czeider, Joszef Grassy qui deviendra le Kommandeur de la 25 W SS Gr.Div. Hunyadi
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/les-waffen-ss-hongrois-f38/25waffen-ss-grenadier-division-hunyadi-t97.htm
Laszlo Déak et Marton Zoldy.
Dans le cadre strict de la Shoah :
Les auxiliaires hongrois furent les Croix-Fléchées de Ferenc Szalasi (là je dois faire un post spécial).
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Re: les commandos d'exterminations

Message  eddy marz le Dim 28 Mar 2010, 8:44 pm

Des auxiliaires Hongrois pro-nazi avaient également été fournis par le Ministère de l'Intérieur Hongrois, et plus particulièrement par sa Police, la Csendorség, pour encadrer certains camps de concentration en Allemagne, comme ce fut le cas au KZ Belsen, où les troupes britanniques exécutèrent tout un groupe de collabos Hongrois trouvés sur place lors de la libération du camp. Tant le Ministère de l'Intérieur Hongrois que sa Police entretenaient des liens étroits avec les Croix Fléchées.

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Re: les commandos d'exterminations

Message  Phil642 le Dim 28 Mar 2010, 9:06 pm

Il y a les ustashis pas mal dans leur genre: http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/l-axe-f3/les-oustachis-le-mouvements-politique-t1385.htm

Même les ss étaient dégoutés ...
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Re: les commandos d'exterminations

Message  alderome le Dim 28 Mar 2010, 9:49 pm

Eddy, Csendörseg c'est la Gendarmerie et Csendör (pluriel csendörok) sont donc les gendarmes. Pour la police , c'est rendörseg.
Après l'arrivée des Allemands en mars 1944 et l'entrevue orageuse dans le train du Fuhrer à Kleissheim, Kallay pas dans les faveurs d'Hitler doit démissioner de son poste de 1er Ministre et c'est Sztojay, pro-allemand, qui le remplace et les nazis ont les mains libres avec l'arrivée d'Eichmann. Puis en novembre, après la destitution d'Horthy, c'est la terreur des Croix-Fléchées.
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Re: les commandos d'exterminations

Message  alderome le Dim 28 Mar 2010, 9:56 pm

Pour les Oustachis, je me rappelle un passage du livre Kaputt de Malaparte lorsque l'auteur s'entretenant avec le poglavnik Pavelic, s'aperçoit dans un coin de la pièce contenant selon lui des huitres. En fait ils s'agissaients d'Yeux creuvés.
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