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Les soldats japonais oubliés

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Les soldats japonais oubliés - Page 3 Empty Re: Les soldats japonais oubliés

Message  sukhoi 13/6/2010, 21:31

Kaloprasize II a écrit:
Perso, je regrette pas cet époque, mais je trouve que ces guerres avaient plus de gueule que les notre .

Ben tu sait les guerres ça as toujours été des types qui se retrouve le ventre ouvert en train d'agoniser quelque part dans un trou paumé recouvert de m***.
Tant qu'a avoir une histoire pareil, là je demande a voir. Certes passer 30 ans dans la jungle a jouer a la gueguerre ça peut paraitre marrant, mais je ne pense pas que beaucoup de personnes aurait tenu le coup aussi longtemps, tant physiquement que psychologiquement.

En tout cas je tire mon chapeau a tout ces soldats japonais pour avoir pu tenir durant tout ce temps.

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Message  Luhkah 14/6/2010, 15:16

Je pense qu'il est extrêmement difficile de juger ce genre d'individus a cause des différences culturelles, mais aussi des différences temporelles : On parle d'un type qui a vécu une guerre effroyable il y a plus de cinquante ans !!! Plus d'un demi-siècle.

J'ai moi-même trente ans, et franchement, quand ma mère me raconte les années septantes ou soixantes, cela me parâit une vie d'extraterrestre. (Bon, j'exagère un peu, mais à peine.)

Ma grand mère n'a pas eut le téléphone avant la fin des années cinquantes (!), imaginez un monde sans télévision, sans GSM (On s'habitue vite a ces petites bêbête....), sans ordinateur, et avec peu de voiture , et où même une grippe peut réellement devenir très mauvaises très vite...

C'était probablement le monde de ce type.

Maintenant après cinq, peut-être dix ans d'armées dans un pays étranger, à craindre la mort pendant probablement au moins trente ans. Ce gars devait être très loin de nos système de valeurs classiques occidentaux, et peut-être même très loin des valeurs des autres japonais, car la guerre à une façon bien particulière de vous changer.

Le pire, est qu'au bout d'un moment, il a peut-être du s'habituer à ce mode de vie... alors, revenir a la civilisation ? dur dur...

Sans compter qu'il a apparemment tuer des gens à gauche a droite, même s'il a put croire que la guerre était effectivement terminée, il a intérêt à aller jusqu'au bout, car il a du sang sur les mains. (En admettant que l'idée l'ait éffleurée...)

Ca n'enlève pas grand chose à sa "performance" mais en matière d'exploit humain, j'ai toujours un peu tendance a nuancer les choses... Les soldats japonais oubliés - Page 3 Command2
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Message  Staldion 21/6/2010, 12:31

Kaloprasize II a écrit:Moi aussi je trouve cet homme glorieux, qui ne voudrait pas d'une histoire pareil ?
Perso, je regrette pas cet époque, mais je trouve que ces guerres avaient plus de gueule que les notre .
Bien sur je n'ai pas envie de me retrouver dans l'une d'elle ...

Y aurait il des allemand qui se serait rendu très longtemps après la guerre ?

Pour ma part j'ai aucune envie de passer 30 ans au fond d'une jungle, la peur au ventre, en voyant mes amis mourir les uns après les autres dans des expéditions pour voler de la nourriture ou autre, passer mon temps à fuir un ennemi qui n'existe pas en pensant à tes proches. Ce fut loin d'être une glorieuse expédition, c'est surtout un calvaire de trois décennies ...

Luhkah > Il s'est pourtant bien remis de son aventure, surement pas évident tous les jours mais son mode de vie n'en était que meilleur, et comme il s'était procuré une radio une fois qu'il s'est rendu compte que ce qui en sortait n'était pas qu'un subterfuge il savait à quoi s'attendre. Il a rejoint son frère au Brésil pour élever du bétail puis il a ouvert un parc pour enfant dans la nature.


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Message  garocheur 9/10/2010, 15:06

Bonjour,

Nouvel arrivant sur le site, je suis passionné par ce sujet...

Toujours à propos de soldats japonais oubliés, quand je suis allé au Turkmenistan, j'ai vu un petit cimetière de soldats nippons...apparemment ils étaient morts sur place, dans les camps de travail soviétiques...d'après un article paru dans l'Express : "600 000 soldats japonais ont été internés en Union soviétique dans les tout derniers jours de la guerre. Lorsqu'en 1956 vint enfin le rapatriement, 60 000 avaient perdu la vie dans les goulags, selon Alexeï Kirichenko, historien spécialisé, ancien officier du KGB. Les chiffres demeurent imprécis, et le sujet, resté longtemps secret, n'est abordé que depuis peu. Alexandre Soljenitsyne n'y a consacré qu'une phrase, dans «L'Archipel du goulag»."

Auriez-vous d'autres infos à ce sujet ? Savez-vous où il y a d'autres cimetières de guerre japonais en ex-URSS ?? L'article en mentionne un dans le village de Podtessovo, près du fleuve Ienessei...avec celui que je connais au Turkmenistan, ça fait deux...il doit y en avoir beaucoup d'autres !!!

Une dernière question : existe-t-il l'équivalent nippon du site allemand www.volksbund.de ??

Merci pour vos réponses !

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Message  Survivor 9/10/2010, 16:30

Bonjour Garocheur,

Auriez-vous l'amabilité de venir vous presenter dans la rubrique faite à ce propos ?

Ici : https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/presentation-des-nouveaux-membres-f1/
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Message  breiz izel 10/10/2010, 12:34

Il faudrait consulter les archives de la presse quotidienne. Je me souviens très bien que ces découvertes figuraient épisodiquement dans de petits articles. Trop jeune, bien que je comprenais ces évènements, je ne me rendais pas compte de ce drame.

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Message  Invité 6/12/2010, 17:45

Salut !, juste pour rapeler une des phrases du Bushido (code d'honeur et militaire japonais)

"je devoir du soldat est lourd comme une montagne mais la mort est légère comme une plume"

Il faut bien se mettre dans l'idée que pour eux (les soldats Japs) c' était NOTRE comportement qui était bizare et incensé à leurs yeux. (qd je dis notre c'est nous , occidentaux).

Pour les passionnés du sujet quelques films :

-Iwo Jima du bon vieux Clint (film bon point de vue historique et qui montre bien le coté japs des combats)

AUSSI un autre film fait par les CHINOIS, en noir et blanc MAIS récent et qui parle de la prise et le massacre de Nankin ...(mais je n'ai plus les réf exacte de ce film...si quelqu'un peux m'aider...... spamafote )
C'est chinois mais pour une fois c'est bien fait Les soldats japonais oubliés - Page 3 248453

Salut !

Le renard de Bruxelles

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Message  le ronin 6/12/2010, 18:30

Bonjour .Tu avais deux messages absolument identiques, donc je me suis permis de supprimer le doublon .Voilà .



Amicalement.



Le ronin.

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Semper fidelis .
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Message  Psychopompos 6/12/2010, 20:34

Le renard de Bruxelles a écrit:AUSSI un autre film fait par les CHINOIS, en noir et blanc MAIS récent et qui parle de la prise et le massacre de Nankin ...(mais je n'ai plus les réf exacte de ce film...si quelqu'un peux m'aider...... spamafote )
C'est chinois mais pour une fois c'est bien fait Les soldats japonais oubliés - Page 3 248453

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Message  Invité 7/12/2010, 11:11

Hello,

Merci le Ronin je suis encore "bleu" donc je gère pas bien toutes les subtilitées du bazar (excusez ce belgicisme clin doeil gri )

Pour le film, je pense bien que c'est ca oui mais je vais vérifier (j'ai une tel collection de films de guerre WW2 que je m'y perd parfois mort de rir gri )...il est d'ailleur assez dur comme film yeu gri

Je corrige ma légère erreur concernant la phrase "le devoir du soldat est lourd comme une montagne mais sa mort est légère comme une plume".c'est une phrase qui provient de la tradition ancienne des samourail MAIS qui a été reprises dans le Bushido (donc bien antérieur à la WW2)

Bien à vous tous!


Le Renard de Bruxelles !

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