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SS français dans les camps de concentration ?

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Charlemagne
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Message  generalwolf 24/11/2007, 17:53

Dernièrement quelqu'un de "bien informé" m'a assuré que des SS français avaient fait parti des gardiens des camps de la mort...

Je lui ai demandé ses sources et je n'ai eu pour réponse qu'un : "je l'ai lu mais je me rappel plus ou "

qu'en pensez vous et est ce vrai ?

Merci pouce
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Message  Phil642 24/11/2007, 18:08

generalwolf a écrit:
Je lui ai demandé ses sources et je n'ai eu pour réponse qu'un : "je l'ai lu mais je me rappel plus ou "


Ce genre de réponse est assez courante ... même ici sur le forum. mort de rir gri

Ceci dit, il serait difficile de le savoir vu que les xx Français ou leurs admirateurs n'ont écrit que des livres glorifiant leurs combats ... sans même jamais mentionner le moindre incendie de village loin des yeux.
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Message  generalwolf 24/11/2007, 20:21

sans etre un admirateur cela m'etonnerai tout de meme un peu.

Ces garcons n'avaient signés ds la SS qu'avec la condition de ne jamais combattre QUE contre les russes.
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Message  Phil642 24/11/2007, 20:43

Bah! Les Russes ont bien été gazés dans les camps ... isn't?
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Message  Invité 24/11/2007, 20:45

generalwolf a écrit:sans etre un admirateur cela m'etonnerai tout de meme un peu.
Ces garcons n'avaient signés ds la SS qu'avec la condition de ne jamais combattre QUE contre les russes.
Je ne suis pas certain que cette clause était dans le "contrat"...

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Message  Phil642 24/11/2007, 20:51

Non mais c'était la raison de leur engagement, càd ne pas se battre sur leur territoire à contrario des collabos et miliciens ...
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Message  Invité 24/11/2007, 21:05

Phil642 a écrit:Non mais c'était la raison de leur engagement, càd ne pas se battre sur leur territoire à contrario des collabos et miliciens ...
Ce n'est pas tout à fait exact. Par exemple, la division SS bosniaque Handschar sera engagée en 1944 contre les partsians en Bosnie.
On peut aussi citer la Landwacht Niederlande, unité de la Waffen-SS composée de volontaires néerlandais et destinée aux opérations de répression aux Pays-Bas.
C'est la Reichsführung-SS qui décidait. Mais c'est vrai, ce ne fut pas le cas des SS français, mais cela aurait pu l'être.

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Message  generalwolf 25/11/2007, 07:51

c'est vrai mais je ne parlais que des SS français
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Message  Invité 25/11/2007, 12:13

generalwolf a écrit:c'est vrai mais je ne parlais que des SS français
Beh oui... Je ne suis pas un spécialiste des volontaires SS français. Mais il semblerait qu'il y ait bien eu des SS français dans au moins un camp de concentration, seulement.... ils y étaient détenus pour raisons disciplinaires... (Stutthof). A vérifier.

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Message  Invité 25/11/2007, 13:11

Etant donné que les W-SS lors des periodes de convalescence effectuaient des stages dans les KZ (cf. S. Wiesenthal, les assassins sont parmis nous), je ne serai pas etonné. Mais étant donné la date des premiers engagements au combat de la Charlemagne j'ai un doute.

Effectivement, le "personnel" des camps de concentration pour reprendre Hoess etaient en 1943-44 bien moins "competent". Donc je ne pense pas que des SS- Francais y aient trainé leurs guetres mais ca reste a verifier (coucou daniel).

Ensuite il ne s'agit pas du camp du Struthof, tu dois certainement confondre avec la milice qui y a été caserné et non faite prisonnier.
Les SS Francais condamné par mesure disciplinaire finnissaient dans le "domaine" reservé aux SS a Dachau, ou bien a Matzkau.

Je pense que Daniel pourra mieux te repondre n'etant pas un specialiste sur la question.

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Message  Invité 25/11/2007, 13:25

Attendons Daniel (qui ne va pas être forcément content d'être considéré comme le spécialiste ès SS mort de rir gri)
Néanmoins, je parle bien de Stutthof en ex-Prusse Orientale et pas de Struthof en Alsace. Cela dit, mes sources ne sont pas forcément fiables et c'est pourquoi je ne les mentionnerai pas.
Mais je laisse la parole au spécialiste clin doeil gri

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Message  Invité 25/11/2007, 14:18

Attendons Daniel (qui ne va pas être forcément content d'être considéré comme le spécialiste ès SS mort de rir gri)
Non daniel a beaucoup de connaissance concernant les volontaires francais de la Waffen SS.
Non par interet malsain, plutot pour eviter que certains mal attentionnés se servent d'eux pour etayer leurs funestes idées.

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Message  generalwolf 25/11/2007, 15:04

merci de vos réponses en tout cas
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Message  LeSieur 25/11/2007, 16:11

mais jaimais compri vraiment pourquoi il mettait des personne d'autre pays dans la waffen ss, dans des uniter de combat de la wermacht oui je comprend mais les ss sont des troupes d'elites j'ai de la misere a comprendre pouver vous me l'expliquer????



francis beret
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Message  Invité 25/11/2007, 16:24

Deja on comprend absolument pas ce que tu dis.
Ensuite tu es encore au college donc tu dois savoir ce qu'est l'orthographe.

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Message  Invité 25/11/2007, 18:14

americanakiller a écrit:mais jaimais compri vraiment pourquoi il mettait des personne d'autre pays dans la waffen ss, dans des uniter de combat de la wermacht oui je comprend mais les ss sont des troupes d'elites j'ai de la misere a comprendre pouver vous me l'expliquer????
C'est plutôt toi qui devrait nous expliquer ce que tu entends par troupes d'élites et pourquoi des étrangers pourraient rejoindre la Wehrmacht et pas la W-SS.
Dire que la Waffen-SS était une troupe d'élite, c'est totalement méconnaitre le sujet. Les chasseurs alpins et les parachutistes allemands étaient des troupes d'élites. La Waffen-SS, non, pas vraiment, non...
La SEULE différence fondamentale entre la Wehrmacht et la WSS était que cette dernière était endoctrinée idéologiquement. Tout le reste n'est que fantasmes et propagande d'handicapés du bulbe rachidien, nostalgiques et incultes.
Ca m'exaspère!

P.S.: Je ne dis pas ça pour toi. Essaye de voir plus loin que les clichés de ce genre de personnages.


Dernière édition par le 26/11/2007, 10:34, édité 2 fois

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Message  LeSieur 25/11/2007, 21:37

je m'excuse une millième fois encore pour mon ecriture maleureu gri


Quand je dit que la waffen ss était une troupe d'élite je dit quelle etait beaucoup mieu gérer et equiper que la wermacht et ainsi je croyait que cetait une troupe d'élite ....



ps:ses temps si sa va mal pouver vous juste arreter de me dire des mauvaise choses sur moi sa fait une couple de fois qu'on me dit que j'écri mal je LE SAIS je vais essayer de mieu érire mais ses ragant a la fin vous me le dites mais vous êtes 10 a me le dire spamafote maleureu gri
merci de votre comprénsion (se message etait au modérateur)


crodialement Francis Le Sieur beret comandan pouce
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Message  B17 25/11/2007, 22:04

americanakiller a écrit:ps:ses temps si sa va mal pouver vous juste arreter de me dire des mauvaise choses sur moi sa fait une couple de fois qu'on me dit que j'écri mal je LE SAIS je vais essayer de mieu érire mais ses ragant a la fin vous me le dites mais vous êtes 10 a me le dire spamafote maleureu gri
merci de votre comprénsion (se message etait au modérateur)

Tu tapes ton message sur Word, tu utilises le correcteur orthographique, tu copies/colles et le tour est joué!
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Message  LeSieur 25/11/2007, 22:05

ouins mais se n'est pas si grave si j'oubli un s a quelque part non ?
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Message  B17 25/11/2007, 22:07

non mé si tu écri cmme sa c grav! mort de rir gri
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Message  LeSieur 25/11/2007, 22:08

ok

mais je t'ai écrit sur un autre sujet pour te demander les belles choses que t'avait (les epaulettes et les autre choses de la sgm)
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Message  Invité 25/11/2007, 23:01

mais ses ragant a la fin vous me le dites mais vous êtes 10 a me le dire spamafote maleureu gri
merci de votre comprénsion (se message etait au modérateur)
C'est tout aussi rageant de voir que tu reussi a toi tout seul de "pourrir" un sujet et qu'il faille que tu te rende compte qu'il y'a un probleme au bout de la dixieme fois?

Lis le reglement du forum, je ne crois pas que tu l'ai fait.

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Message  Partisan 25/11/2007, 23:06

Les SS français n'avaient malheureusement pas signé de "charte de bonne conduite" et bien qu'ils ne se soient pas forcemment trouvés en KL,certains d'entre eux commirent en France les pires exactions contre leurs compatriotes au sein de divers groupes qui travaillaient étroitement avec la Milice ou la Gestapo...
Rappellons que la majeur partie d'entre eux étaient des Miliciens,l'antichambre de la Waffen SS
Rappellons aussi le cas de certains "malgré nous" qui firent plus qu'obeir sagement aux ordres notamment...à Oradour...
PS:les SS n'étaient absolument pas des troupes d'élite comme on veux nous le faire croire aujourd'hui et étaient exactement équipées comme les autres armes de la Wehrmacht,à quelques détails uniformologiques pres...
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Message  LeSieur 25/11/2007, 23:24

merci de dire que je pouris un sujet a moi tout seul après on chiale sur mes propos .... étoné gri étoné gri étoné gri
De rien, lis le reglement du forum notamment les specifications tu comprendra mieux le pourquoi.
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Message  Invité 26/11/2007, 13:17

salut à tous,

j'ai une question, sûrment basique, mais comment des Français ont-ils pu intégrer la WSS ? Qu'ils soient intégrés dans la Wehrmacht, je vois comment ils y sont rentrés, mais dans la WSS, je ne vois pas. Est-de que le fait d'être milicien est un accès à la WSS ? Parce que si je me souviens des mes cours d'histoire (assez lointain certes...), les allemands devenaient des SS suite à l'ascension dans les jeunesses hiltériennes. Puis pour parfaire leur formation, leurs chefs leurs faisaient visiter des KZ. (source : les mercredis de l'Histoire : les jeunesses hitlériennes, ep.3 sur 5)

Cordialement

Mara


Dernière édition par Mara Jade le 2/4/2008, 11:31, édité 1 fois

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